中國國家富強(qiáng)了，人卻沒有醒過來

包括您、賴聲川，還有李安，都有旅美的背景。您覺得在紐約的這些經(jīng)歷，會賦予華人藝術(shù)家一些什么樣的氣質(zhì)？

陳丹青：重要的不是旅美的經(jīng)歷，重要的是，現(xiàn)在我們不要再老是“中國中國”，當(dāng)然我也不喜歡老是“世界世界”。我的意思是說，中國目前已經(jīng)是一個強(qiáng)國，也已經(jīng)告別了完全孤立的隔離的狀況，現(xiàn)代是一個傳媒的時代，世界因?yàn)閭髅揭呀?jīng)變得區(qū)域和國家的隔閡不存在了。價值觀、制度的距離絕對還在，不管哪個國家在演戲、在畫畫，它里面表達(dá)的就是生存經(jīng)驗(yàn)，就是大家都是人，喜怒哀樂，就這點(diǎn)事，然后找到各種方式來表達(dá)。

此前我們都有個民族情結(jié)，對祖國是什么態(tài)度，這樣的時代應(yīng)該結(jié)束了。一個荷蘭人，不會到哪兒都說我是一個荷蘭人，我為我的荷蘭驕傲。這就是木心《文學(xué)回憶錄》里講的，童年的衣服穿不上了，你別老披在身上。

那天跟黃磊談話，我有點(diǎn)吃驚。他說我做所有的這些事情，就是希望有一天，我的女兒可以驕傲地說：我是中國人。他還是沒過這一關(guān)，這還太浪漫主義。沒有人欺負(fù)我們國家了，中國人在洋人面前那種低三等九等的時代過去了，理所當(dāng)然我們應(yīng)該出去玩，他們也過來玩。

昨天晚上看到五個法國人就踩了高蹺，像精靈一樣，在烏鎮(zhèn)的深夜，就在街上走了一圈，我很感動。因?yàn)槲蚁嘈潘麄儽任覀兏吲d，你叫我扮演成一個踩高蹺的，忽然出現(xiàn)在西班牙一個小城里面，我會非常興奮。我還看到一個男人在水巷當(dāng)中，不知道是德國人還是哪國人，跟個瘋子一樣，在那兒講根本不通的中文，在演他一個人的戲。他很高興，在一個他根本不了解的國家，他可能第一次來。人的天性都是這樣的。

咱們有沒有這個勇氣，就是到世界任何國家，放聲把我們自己唱慣的那個腔調(diào)唱出來，然后自己享受。沒有，我們總是在想中國、外國，還有文化交流。

人相對有錢了之后，可能需要一種更高的身份認(rèn)可，或者有一些文化上面的所謂追求，比如買字畫附庸風(fēng)雅。您怎樣看待這些先富起來的中國人？