陳丹青：你要是認識很多有錢人，就會發(fā)現(xiàn)，他們核心的問題就是無聊，要不他們老到會所去干嗎？真正不無聊的人是在任何熱鬧面前，一個人在家里面，做自己要做的事情，非常享受。所有能夠在公眾場合看到的人，其實一定無聊，他想辦法告訴自己今天晚上我真高興，這句話背后就是說我太無聊了。有錢、有閑的人都是這樣的，年輕人也都是這樣的。年輕人不知道把這條命怎么辦，低層次的就是活下去，高層次的就是我都有了，我該怎么辦。每天要打發(fā)過去、每個鐘頭，然后你忽然發(fā)現(xiàn)自己老了，你要死了。

現(xiàn)在是否處于一個知識逐漸開啟的年代，而且有越來越多的國人在追尋那種內心的文化自覺的東西？

陳丹青：人的欲求永遠在那兒，不管什么欲求，性欲求、物質欲求，然后虛榮，然后抵御無聊、抵御死亡恐懼，這個所有時代的人都是一樣的。解決這個問題的一種辦法就是這個社會提供大量的娛樂，讓你的生活顯得不那么枯燥。更高層次的，我不是說每一個人都要去當藝術家，更不是每一個人都是藝術家，但是很多聰明的人，會找一種方式，讓自己活得更有意思，不一定是藝術，種花、養(yǎng)魚，或者是做志愿者，其實不完全是出于道德、出于愛，他就是想過得有意思一點兒。

對中國來說，您理想的中產階級和富裕階層應該是什么樣的？

陳丹青：我不知道，我見過美國的、歐洲的中產階級，或者是若干真的有錢的人，他們給我的第一印象其實是非常有禮貌，非常低調，他們很誠實，說的都是實在話，根本不擺譜，人家都沒有想到有什么譜。

另外就是你說的所謂高貴，就是你到他們的會所去，進入他們的社交場合，不自在是因為英文不夠好，交談不太可能深入，但旁觀就覺得，他們也沒落了，跟他們早先的文脈比，他們也沒落了，尤其是歐洲。但跟咱們比，教養(yǎng)和趣味自然得多，真實得多。他們真的在一個有品質的生活里面。