正文

朗讀者 王學(xué)圻

朗讀者(2) 作者:董卿 主編


第一次

The First Time

人這輩子要遇到很多很多個(gè)第一次。劉震云第一次給《安徽文學(xué)》投稿,拿到了七十多塊錢的稿費(fèi),立馬就請(qǐng)女朋友去吃飯;許鏡清老人第一次在人民大會(huì)堂,擁有了屬于他自己的一場音樂會(huì),他為這一天等了三十年;王學(xué)圻二十年前就第一次當(dāng)導(dǎo)演了,可是這部電影拍到最后就剩下了三個(gè)人,讓他欲哭無淚。

這都是非常寶貴而難忘的第一次,因?yàn)樗鼈円馕吨覀兊某砷L。就像作家汪曾祺所說的:“人的第一次,往往需要勇氣?!钡堑谝淮我餐鶗?huì)有意想不到的收獲,因?yàn)樗翘剿?、是挑?zhàn)、是機(jī)遇。所以說,如果你的人生能夠擁有更多的第一次,也就意味著你的人生更豐富、更多彩!

其實(shí)細(xì)想來,每一個(gè)人都是在第一次過自己的人生,不是嗎?在這條不能回頭的人生道路上,正是許多不可復(fù)制的第一次,讓我們從昨天走到今天,走向未來。

朗讀者 王學(xué)圻

王學(xué)圻1946年生于北京,十四歲就參軍入伍了。那一年,他被一輛載著二十個(gè)北京小孩的大卡車?yán)爰稚钌降慕^密部隊(duì),開始了他的軍旅生涯。在那個(gè)火紅的年代,他和很多同齡人一樣,立志報(bào)效祖國、獻(xiàn)身國防,并沒有想到自己日后會(huì)成為一名影星。

李雪健曾透露,王學(xué)圻在文工團(tuán)時(shí)有個(gè)外號(hào)叫“阿齊”。這個(gè)名字來自日本電影《望鄉(xiāng)》里的角色“阿齊婆”,那是個(gè)戲很少但很出彩的龍?zhí)?。王學(xué)圻從三十一歲開始演戲,與陳凱歌、張藝謀合作過《黃土地》《大閱兵》,由于是軍人出身,不便出演“反派”,演過許多軍銜不等卻腔調(diào)雷同、步調(diào)一致的軍人角色,一直不溫不火。直到2008年出演《梅蘭芳》里的“十三燕”,他才開始聲名顯赫,從此片約紛至,角色不拘一格。這一年,王學(xué)圻已經(jīng)六十二歲。

人們喜歡用“大器晚成”來形容王學(xué)圻,但對(duì)于王學(xué)圻本人來說,電影就像是他一輩子也無法走出的夢境。演戲是他最熱愛的事,只要有好戲,什么時(shí)候“成”都好。如今,已進(jìn)入古稀之年的王學(xué)圻并不懼老,在演戲之外,他仍愿意不斷迎接新的挑戰(zhàn),去獲得更多的“第一次”,為此他重操舊業(yè),踏上了導(dǎo)演之路。

朗讀者 訪談

董卿:要不是這一次做節(jié)目,我還真不知道,二十年前您就當(dāng)過導(dǎo)演了。

王學(xué)圻:對(duì)對(duì)對(duì)。1996年我拍了一個(gè)電影,叫《蘭陵王》。我記得那時(shí)候剛認(rèn)識(shí)楊麗萍。一天早上,我在那兒化妝,她就給我講了,她有這么一個(gè)半自傳性質(zhì)的故事。我聽完之后就覺得,這個(gè)故事很美。

董卿:當(dāng)時(shí)是根據(jù)楊麗萍的經(jīng)歷,寫了這么一個(gè)《太陽鳥》的故事。那為什么要找您做導(dǎo)演呢?那時(shí)候拍《蘭陵王》您是演員吶。

王學(xué)圻:是。她也找過很多導(dǎo)演。有的楊麗萍自己覺得,導(dǎo)演的想法跟她不一樣;有的是時(shí)間等方方面面的碰不上,反正是七湊八湊的,最后就趕到我這兒了。

董卿:可是那時(shí)候您沒導(dǎo)過戲。

王學(xué)圻:是啊。我說這我哪行啊。她說,你沒問題,你就來吧。就是趕鴨子上架嘛。

董卿:那您當(dāng)時(shí)心里覺得您做這事成嗎?

王學(xué)圻:哎呦,(搖頭)要不然我把楊麗萍拉上呢。我說你必須得來當(dāng)導(dǎo)演。

董卿:聯(lián)合導(dǎo)演是嗎?

王學(xué)圻:對(duì)。我記得那時(shí)候有人介紹我說,這是我們導(dǎo)演。我真的抬不起頭來,臉紅,出汗,真不好意思。這電影一拍就拍了將近四五年吧。拍著拍著,沒想到……

董卿:出問題了。

王學(xué)圻:當(dāng)時(shí)是楊麗萍自己投資的。九十年代,投了七八百萬。

董卿:大制作呀!(觀眾笑)

王學(xué)圻:絕對(duì)大制作了。但是你要知道,攝制組是個(gè)花錢不眨眼的地方。拍到中間的時(shí)候,資金有問題了。

董卿:是指拍到了一年、兩年,還是三年?

王學(xué)圻:拍了將近一個(gè)多月吧。這時(shí)候有好幾個(gè)廣告找楊麗萍。楊麗萍從來不做廣告。她真的很純粹??墒钱?dāng)時(shí)組里這個(gè)情況,又面臨著馬上要結(jié)賬,于是她就接了這個(gè)廣告。最后,還不錯(cuò),不管怎么樣拍完了。

董卿:看來整個(gè)拍攝的時(shí)間不是很長。

王學(xué)圻:兩個(gè)多月就完成了。當(dāng)時(shí)我們覺得以后這剪輯需要的人也少了,就好辦了。沒想到,苦難剛剛開始。剪輯我也沒學(xué)過,不懂,覺得就剪唄。剪來剪去,一遍一遍地都不行,不滿意。后來一看,還真不是一天半天的事。資金的問題跟著又來了。于是,就精簡劇組,精簡到最精簡,只有三個(gè)人:一個(gè)我,一個(gè)楊麗萍,還有一個(gè)剪輯員,剪輯師都沒錢請(qǐng)了。于是我們?nèi)齻€(gè)開始大張旗鼓地剪,從北影廠里面的樹是綠的,剪到它是黃的,再剪到它是白的,再剪到它是綠的,一直剪了十五剪。

董卿:一般的電影可能剪三四剪已經(jīng)很多了。

王學(xué)圻:對(duì)。我整個(gè)一個(gè)全結(jié)構(gòu)都剪。

董卿:你是從頭到尾,全部翻篇兒重來,剪了十五遍?

王學(xué)圻:對(duì),十五遍。那時(shí)候電影局有一個(gè)專家,可能看我實(shí)在太可憐了,語重心長地跟我說:“小王啊,找個(gè)明白人吧?!钡菫槭裁次覜]換導(dǎo)演剪?我是想,如果說我覺得好,你們覺得不好,那我是糊涂人,要找一個(gè)明白人來;關(guān)鍵是我也覺得不好,所以我不服??!那我得剪到我認(rèn)為好的時(shí)候。第一次送審,就我和楊麗萍兩個(gè)人去的。電影局說,你怎么不找制片主任送來?我說制片主任就是楊麗萍。(笑)

董卿:電影局的人,每次把你送審的還給你說不行,你每次都能虛心接受嗎?

王學(xué)圻:能接受。因?yàn)槲乙灿X得不好看。(笑)這個(gè)我一點(diǎn)兒沒有分歧意見。

董卿:我覺得要把掌聲送給學(xué)圻老師的誠實(shí)。(觀眾笑)

王學(xué)圻:每次看完以后他們都說,不好看。我說怎么回事兒呢?什么問題呢?太奇怪了。我都花費(fèi)那么大心思剪了,還是不好看。

董卿:您都沒有想過要放棄,說這事兒我干不了了?

王學(xué)圻:沒有,一點(diǎn)兒都沒有。

董卿:楊麗萍也沒有對(duì)你失去過信心嗎?

王學(xué)圻:她可能也不敢說吧,看我那么賣命地剪,一本正經(jīng)地投入創(chuàng)作的狀態(tài)。我真是全在創(chuàng)作中,滿腦子都是《太陽鳥》。

董卿:最終通知你說過了的時(shí)候,那個(gè)心情是不是……

王學(xué)圻:我估計(jì)是慢慢看、慢慢看,也能更了解這片子講的是什么東西,不明白的也明白了。

董卿:但是《太陽鳥》其實(shí)好事多磨,后來到加拿大蒙特利爾電影節(jié)上,居然還拿了個(gè)大獎(jiǎng)。

王學(xué)圻:對(duì)對(duì),這個(gè)是沒有想到的。當(dāng)時(shí)我看著一舞臺(tái)的獎(jiǎng)杯,就剩倆了,一個(gè)評(píng)委會(huì)大獎(jiǎng),一個(gè)美洲杯獎(jiǎng)。突然電影局的翻譯說,《太陽鳥》!王學(xué)圻!我什么都沒考慮就站起來,真是矯健的步伐,“嘡嘡嘡”就上去了。上去以后呢,接過獎(jiǎng)杯,突然感覺到情緒往上拱。其實(shí)我平常看很多人獲獎(jiǎng)掉眼淚,我還說呢:“這裝什么呢,得個(gè)獎(jiǎng)還掉眼淚?!闭孑喌阶约海€真是要掉眼淚的感覺,就是一種委屈,特別委屈。完了我就說,站在舞臺(tái)上的還應(yīng)該有楊麗萍、攝影張黎、李嵐華、趙季平。我聽說當(dāng)時(shí)張黎在國內(nèi)聽到我念他名字的時(shí)候,也掉淚了。

董卿:第一次當(dāng)導(dǎo)演的經(jīng)歷,現(xiàn)在再回過頭去看,二十年了,給你帶來了什么?

王學(xué)圻:有些你認(rèn)定能做的東西,要堅(jiān)持。但是這個(gè)堅(jiān)持不是盲目地堅(jiān)持,要很清醒、理智地想到是哪兒的問題,我怎么能把這個(gè)問題解決了。堅(jiān)持下去,就會(huì)達(dá)到自己預(yù)期的目的,對(duì)我來說,這可能是印象最深的。

董卿:我想第一次是需要勇氣去嘗試的,知道自己能力的邊際在哪里;但是也需要有勇氣去承擔(dān),如果是失敗又會(huì)怎樣。那您今天要為我們讀什么呢?

王學(xué)圻:《平凡的世界》節(jié)選。孫少平這個(gè)人物,確實(shí)很打動(dòng)我,他的堅(jiān)持,他的性格,我真的很喜歡。我想獻(xiàn)給《太陽鳥》攝制組的全體人員。

朗讀者讀本 平凡的世界(節(jié)選)

路遙

在我們這個(gè)星球上,每天都要發(fā)生許多變化。有人倒霉了,有人走運(yùn)了;有人在創(chuàng)造歷史,歷史也在成全或拋棄某些人。每一分鐘都有新的生命欣喜地降生到這個(gè)世界,同時(shí)也把另一些人送進(jìn)墳?zāi)?。這邊萬里無云,陽光燦爛;那邊就可能風(fēng)云驟起,地裂山崩。世界沒有一天是平靜的。

可是對(duì)大多數(shù)人來說,生活的變化是緩慢的。今天和昨天似乎沒有什么不同;明天也可能和今天一樣。也許人一生僅僅有那么一兩個(gè)輝煌的瞬間——甚至一生都可能在平淡無奇中度過……

不過,細(xì)想起來,每個(gè)人的生活同樣也是一個(gè)世界。即使最平凡的人,也得要為他那個(gè)世界的存在而戰(zhàn)斗。從這個(gè)意義上說,在這些平凡的世界里,也沒有一天是平靜的。因此,大多數(shù)普通人不會(huì)像飄飄欲仙的老莊,時(shí)常把自己看作是一粒塵?!M管地球在浩渺的宇宙中也只不過是一粒塵埃罷了。幸虧人們沒有都去信奉“莊子主義”,否則這世界就會(huì)到處充斥著這些看破紅塵而又自命不凡的家伙。

普通人時(shí)刻都在為具體的生活而傷神費(fèi)力——盡管在某些超凡脫俗的雅士看來,這些蕓蕓眾生的努力是那么不值一提……

不必隱瞞,孫少平每天竭盡全力,首先是為了賺回那兩塊五毛錢。他要用這錢來維持一個(gè)漂泊者的起碼生活。更重要的是,他要用這錢幫助年邁的老人和供養(yǎng)妹妹上學(xué)。

他在工地上拼命干活,以此證明他是個(gè)好小工。他完全做到了這一點(diǎn)——現(xiàn)在拿的是小工行里的最高工錢。

去年和“蘿卜花”一塊上那個(gè)工時(shí),他曾裝得一個(gè)字也不識(shí)。現(xiàn)在他又裝成了個(gè)文盲。一般說來,包工頭不喜歡要上過學(xué)的農(nóng)村青年。念書人的吃苦精神總是讓人懷疑的。

孫少平已經(jīng)適應(yīng)了這個(gè)底層社會(huì)的生活。盡管他有香皂和牙具,也不往出拿;不洗臉,不洗腳,更不要說刷牙了。吃飯和別人一樣,端著老碗往地上一蹲,有聲有響地往嘴里扒拉。說話是粗魯?shù)摹W呗饭?,手背抄起或筒在袖口里;兩條腿故意弄成羅圈形。吐痰像子彈出膛一般;大便完和其他工匠一樣拿土圪垯當(dāng)手紙。沒有人看出他是個(gè)識(shí)字人,并且還當(dāng)過“先生”呢。

雖然少平看起來成了一個(gè)地道的、外出謀生的莊稼人,但有一點(diǎn)他卻沒能做到,就是在晚上睡覺時(shí)常常失眠——這是文化人典型的毛病。好在別人一躺下就打起了呼嚕,誰知道他在黑暗中大睜著眼睛呢?如果大伙知道有一個(gè)人晚上睡不著覺,就像對(duì)一個(gè)不吃肥肉的人一樣會(huì)感到不可思議。

是的,勞筋損骨熬苦一天以后,孫少平也常常難以入眠,而且在靜靜的夜晚,一躺進(jìn)黑暗中,他的思緒反而更活躍了。有時(shí)候他也想一些具體的事。但大多數(shù)情況下思想是漫無邊際的,像沒有河床的洪水在泛濫;又像五光十色的光環(huán)交叉重疊在一起——這些散亂的思緒一直要帶進(jìn)他的夢中。

當(dāng)然,不踏實(shí)的睡眠并不影響他第二天的勞動(dòng);他終究年輕,體力像拉圓的弓弦那般飽滿……

轉(zhuǎn)眼間一個(gè)月過去了。

清明之前,天氣轉(zhuǎn)暖,大地差不多完全解凍。黃原河岸邊的柳枝,已經(jīng)萌生起招惹人的綠意。周圍山野里向陽的坡上,青草的嫩芽頂破潮潤的地皮,準(zhǔn)備出頭露面了。

在工藝廠的工地上,干活的人已經(jīng)穿不住棉衣,一上工便脫下撂在了一邊。現(xiàn)在,宿舍樓起了第一層;樓板安好后,開始砌第二層的屋墻。少平的工作是把澆過水的濕磚用手一塊塊往二層上扔——這需要多么大的臂力和耐力??!這無疑是小工行里最苦的活;可是他應(yīng)該干這活,因?yàn)樗玫氖沁@一行的“高工資”。

這工地站場監(jiān)工的是包工頭胡永州的一個(gè)侄子,他年齡不大,倒跟上他叔叔學(xué)得有模有樣,嘴里叼根黑棒卷煙,四處轉(zhuǎn)悠著,從早到晚不離工地,指手畫腳,吆吆喝喝。胡永州本人一般每天只來轉(zhuǎn)一轉(zhuǎn),就不見了蹤影——他同時(shí)包好幾個(gè)工程,要四下里跑著指揮。晚上他是回這里來住的。胡永州和他侄子分別住在工地旁廠方騰出來的閑窯里。緊挨著的是灶房。做飯的除過那個(gè)雇來的小女孩,還有一位六十多歲的老漢,也是胡永州的親戚;這老漢和胡永州的侄子住在一孔窯里,那個(gè)小女孩晚上就單獨(dú)在灶房里睡覺。其他工匠在這里吃完晚飯,就回到坡下那個(gè)垃圾堆旁的窯洞里去了。

工程大忙以后,需要的人也多了。胡永州陸續(xù)從東關(guān)大橋頭又招回一些工匠;同時(shí)也打發(fā)了幾個(gè)干活不行的人。

人手一多,一老一小兩個(gè)做飯的就應(yīng)付不過來。他們光做飯還可以,但那個(gè)老漢還兼管采買,大筐的土豆和白菜,五十斤一袋的面粉,老漢一個(gè)人拿不動(dòng)。胡永州突然決定由少平幫助老漢出去采買東西。對(duì)于工匠們來說,這是個(gè)輕松活,人人巴不得去干。但胡永州念少平是一個(gè)縣的老鄉(xiāng),把這好差事交給了他。

少平就像被“提拔”了一樣高興。他現(xiàn)在每天只在工地上干半天活,另外半天就和做飯的老漢一塊到街上去采買東西;一天下來,感覺當(dāng)然比過去輕松多了。

活路稍微一輕松,他突然渴望能看點(diǎn)什么書——算一算,他又很長時(shí)間沒見書的面了。正月里返回黃原到現(xiàn)在,他也沒有去找田曉霞借書,因?yàn)樗恢毖b個(gè)文盲,借回來書也沒辦法看。再說,他口袋里空空如也,想專心干活積攢一點(diǎn)錢,好給家里和縣城的妹妹寄,根本沒心思想其他的事。

就是現(xiàn)在,他也不能暴露他的“文盲”身份。正因?yàn)樗莻€(gè)只會(huì)賣力氣的“文盲”,包工頭才信任他,讓他去干采購工作。要是胡永州知道他是個(gè)學(xué)生出身的人,又在他這里清閑得看起了書,說不定馬上就會(huì)把他打發(fā)走。他舍不得離開這工程?。∫惶熨崈蓧K半工錢不說,現(xiàn)在還不要像其他工匠一天頂?shù)筋^地出死力。

但讀書的愿望一下子變得如此強(qiáng)烈,使他簡直無法克制。他思謀:能不能找個(gè)辦法既能讀書又不讓人發(fā)現(xiàn)呢?

只有一個(gè)途徑較為可靠,那就是他晚上能單獨(dú)睡在一個(gè)地方。

主意終于有了。他準(zhǔn)備和胡永州說一說,讓包工頭同意自己住在剛蓋起的那一層樓房里。雖然那樓房還正在施工,新起的一層既沒安門窗,更不可能生火,但現(xiàn)在天氣已經(jīng)轉(zhuǎn)暖,可以湊合;就是冷一些也不要緊,只要一個(gè)人住著能看書就行了。

胡永州并不反對(duì)他挪地方住——只要你小子不怕冷,就是愿意住在野場地里也和我胡永州球不相干!

孫少平搬到?jīng)]門窗的樓房后,才想起這里晚上沒燈。他就在外出采購東西的時(shí)候,捎帶著給自己買了一些蠟燭。

條件一具備,他就打算到曉霞那里去借幾本書回來。

過罷清明節(jié),少平在一個(gè)星期六的傍晚,破例拿出牙具和香皂,偷偷到小南河里洗刷了一番,又換上自己的那身“禮服”,就蠻有精神地去地委找田曉霞。

在地委田福軍的辦公室和曉霞相會(huì)后,曉霞又高興又抱怨地問他為什么這么長時(shí)間不來找她。

少平吞吞吐吐解釋了半天。

一段時(shí)間沒見曉霞,少平吃驚地發(fā)現(xiàn)她的個(gè)碼似乎躥高了一大截——他一時(shí)粗心,沒有留意她換了一雙高跟鞋。

兩個(gè)人像往常那樣,一塊兒吃了曉霞從大灶上買回來的飯菜,接著熱烈地談?wù)摿嗽S多話題。

臨走時(shí),曉霞給他借了一本艾特瑪托夫的《白輪船》。她告訴他,這是她很喜歡的一本書,是前幾年內(nèi)部發(fā)行的;父親買回來后,她看完就偷偷地占為己有了。

少平打開書,見書前有“任犢”寫的一篇批判性序言。曉霞說,那“畜生”全是胡說八道,不值得理睬。

少平很快和曉霞告辭了——既然這本書他的“導(dǎo)師”如此推崇,他就迫不及待地想讀它。

回到“新居”以后,他點(diǎn)亮蠟燭,就躺在墻角麥秸草上的那一堆破被褥里,馬上開始讀這本小說。周圍一片寂靜,人們都已經(jīng)沉沉地入睡了。帶著涼意的晚風(fēng)從洞開的窗戶中吹進(jìn)來,搖曳著豆粒般的燭光。

孫少平一開始就被這本書吸引住了。那個(gè)被父母拋棄的小男孩的憂傷的童年;那個(gè)善良而屢遭厄運(yùn)的莫蒙爺爺;那個(gè)兇殘丑惡而又冥頑不化的阿洛斯古爾;以及美麗的長角鹿母和古老而富有傳奇色彩的吉爾吉斯人的生活……這一切都使少平的心劇烈地顫動(dòng)著。當(dāng)最后那孩子一顆晶瑩的心被現(xiàn)實(shí)中的丑惡所摧毀,像魚一樣永遠(yuǎn)地消失在冰冷的河水中之后,淚水已經(jīng)模糊了他的眼睛;他用哽咽的音調(diào)喃喃地念完了作者在最后所說的那些沉痛而感人肺腑的話……

這時(shí),天已經(jīng)微微地亮出了白色。他吹滅蠟燭,出了這個(gè)沒安門窗的房子。

他站在院子里一堆亂七八糟的建筑材料上,腫脹的眼睛張望著依然在熟睡中的城市。各種建筑物模糊的輪廓隱匿在一片廣漠的寂寥之中。他突然感到了一種荒涼和孤獨(dú);他希望天能快些大亮,太陽快快從古塔山后面露出少女般的笑臉;大街上重又?jǐn)D滿了人……他很想立刻能找到田曉霞,和她說些什么。總之,他澎湃的心潮一時(shí)難以平靜下來……

選自北京十月文藝出版社《平凡的世界》

路遙為《平凡的世界》嘔心瀝血,為記錄時(shí)代的巨大變革嘔心瀝血。在《平凡的世界》里,路遙首先是把他的目光注視于平凡人的命運(yùn)。一個(gè)人,不管他多么平凡,只要他是為自己的生活意義而奮斗,那么他與國家民族的命運(yùn)、與時(shí)代的巨大變革就都是息息相關(guān)的。唯其如此,這本書才具有如此廣泛的讀者群,擁有如此巨大的影響力。

中國作家協(xié)會(huì)副主席、著名評(píng)論家 李敬澤

朗讀者 柯潔

柯潔,職業(yè)圍棋九段棋手,六歲開始學(xué)棋。1997年出生的他,未滿二十歲就已拿下四個(gè)世界冠軍,被譽(yù)為“天才棋手”。同時(shí),他也是在世界第一位置上停留時(shí)間最長的中國棋手。在他的世界里沒有“第二名”這種說法,如果不是第一,就是失敗。

2016年,韓國圍棋高手李世石以1:4負(fù)于機(jī)器人阿爾法圍棋(AlphaGo),這場對(duì)弈具有跨時(shí)代的意義,因?yàn)閷?duì)于人工智能來講,圍棋一直是一個(gè)禁區(qū),而阿爾法圍棋的推出無異于一道宣戰(zhàn)書,所有人類都是它的對(duì)手。李世石戰(zhàn)敗之后,柯潔放出豪言:“就算阿爾法圍棋能贏得了李世石,也贏不了我?!钡z憾的是,經(jīng)過幾番激烈的人機(jī)大戰(zhàn),柯潔以失敗告終。

人類被自己創(chuàng)造的智能打敗,不知道該值得驕傲還是該覺得沮喪??聺嵳f:“從現(xiàn)在開始,我們棋手將會(huì)結(jié)合計(jì)算機(jī),邁進(jìn)全新的領(lǐng)域,達(dá)到全新的境界。新的風(fēng)暴即將來襲,我將盡我所有的智慧終極一戰(zhàn)!”

朗讀者 訪談

董卿:之前好像你說過一句話,你說AlphaGo,你可以打敗李世石,但是你打敗不了我。

柯潔:對(duì)。之前我說過這句話。我希望我能通過一些很自信、很陽光的言論,來吸引更多的人關(guān)注,知道我們中國也有很多很出色的棋手。

董卿:你的意思是你這句話只是為了引起關(guān)注嗎?

柯潔:當(dāng)然也不是這樣子。當(dāng)時(shí)我是真的認(rèn)為,自己能擊敗AlphaGo。

董卿:AlphaGo后來是以Master(大師)的化名在網(wǎng)上對(duì)決李世石、聶衛(wèi)平、古力,也包括你。你們都輸了。

柯潔:是的,這是真的。因?yàn)橹笏某砷L是飛速的。很多人可能還不知道,它的原理其實(shí)是這樣的,它有一個(gè)深度自我學(xué)習(xí)的功能。它多的時(shí)候一天甚至能下上億盤。人的一生最多也就下兩三萬盤棋。

董卿:輸給它的時(shí)候,和輸給真正的人類對(duì)手,感覺有什么不一樣嗎?

柯潔:最開始是很震驚。因?yàn)樵谥拔覀兌颊J(rèn)為,人工智能這十年內(nèi)是不可能打敗我們?nèi)祟惼迨值?。我們跟它?duì)局,有一個(gè)很明確的感受就是,它不是人類,它真的是機(jī)器。它是一個(gè)很冰冷、很恐怖的東西。

董卿:那你再想象一下,未來它有沒有可能完全取代職業(yè)棋手。

柯潔:我覺得這個(gè)是不可能的。因?yàn)槲覀內(nèi)祟惼迨衷趯?duì)局的時(shí)候,可能會(huì)出現(xiàn)一些很好笑的失誤。很多事情有殘缺才是有美的。失誤才會(huì)引起戰(zhàn)斗。

董卿:對(duì),我同意。而且反過來講,如果你通過自己的步步為營、咬牙堅(jiān)持,最后反敗為勝的話,心理感受和精神的力量,也完全是機(jī)器無法體會(huì)的。它完全是不感知這個(gè)世界的。

柯潔:對(duì)。它是無法感知的。我們?nèi)祟愊缕宓臅r(shí)候,如果對(duì)手下出妙手的話,除了自己的一些懊惱以外,還會(huì)贊嘆、折服;然后我再想想看,我還有沒有更妙的,能把這棋破解了或者扳回來的辦法,所以我覺得人類和人類的對(duì)決是不會(huì)被取代的。

我知道人工智能總有一天可以完全碾壓人類,我們?nèi)祟悤?huì)一點(diǎn)機(jī)會(huì)都沒有。但是,我還是應(yīng)該下好自己的棋。我是一個(gè)在圍棋上追求盡善盡美的人。我希望自己能超越一切。有的時(shí)候會(huì)累到這種程度,我啃著蘋果,拿著書,“啪嗒”,蘋果掉了,我睡著了。我一直都認(rèn)為,亞軍什么都不是,只有冠軍才能……

董卿:揚(yáng)名立萬。才是有意義的。那你怎么樣來預(yù)測你跟AlphaGo之間的一個(gè)正面交鋒?

柯潔:非常榮幸我能代表人類與AlphaGo去對(duì)局。

董卿:站在人類的高度看這個(gè)問題。(笑)

柯潔:對(duì),站在人類的高度去迎戰(zhàn)這個(gè)機(jī)器。我非??释麆倮?。我非常渴望我能把它零封。卿姐你剛才問我說的那句話:就算AlphaGo贏了李世石,但贏不了我。如果我這場輸了,這句話會(huì)被大家拿出來嘲諷。我不會(huì)怕,怕,就輸了一輩子了。

董卿:有人說人生有六個(gè)字,前面三個(gè)字是“不害怕”,后面還有三個(gè)字,“不后悔”,努力去做吧!

柯潔:謝謝。

董卿:那你今天是要為誰來朗讀?為AlphaGo嗎?

柯潔:為來自未來的對(duì)手。為了AlphaGo也好,為了人工智能也好,我希望能獻(xiàn)給它們。

董卿:這個(gè)朗讀的對(duì)象很有趣,獻(xiàn)給所有的超強(qiáng)的對(duì)手。

柯潔:對(duì)。無論是人類對(duì)手還是人工智能對(duì)手,我覺得只要是我的對(duì)手,我就會(huì)去尊敬他。尊敬之后再拼盡全力去爭取勝利。然后拼搏過后,爭勝之后,鉤心斗角之后,結(jié)束了之后,大家還是能夠融洽地相處,大家能夠回味這盤棋的精彩的地方。我覺得做這樣的棋手是最有意義的。

董卿:遇到強(qiáng)大的對(duì)手有時(shí)候也是一種幸運(yùn),強(qiáng)大的對(duì)手會(huì)重塑強(qiáng)大的自我。

柯潔:如果沒有對(duì)手的話,圍棋是不完美的。我們不能像AlphaGo一樣左手和右手互搏,我們是人類。

朗讀者讀本 哈利·波特與死亡圣器(存目)

[英]J.K.羅琳

霍格沃茨魔法學(xué)校是全世界哈迷的向往之地。驚險(xiǎn)、刺激的課堂,有個(gè)性的老師,親密無間的友誼……一所理想學(xué)校應(yīng)該有的,這里都有。而且,每一堂課的魔法,都像讓人腦洞大開的“第一次”一樣,讓人驚喜。哈利·波特系列和全世界少年心里的英雄夢有關(guān),所以它才會(huì)贏得那么多哈迷的心,創(chuàng)造那么多的出版奇跡。

朗讀者 許鏡清

許鏡清的名字對(duì)很多人而言可能會(huì)覺得陌生,但是他的作品你一定不會(huì)感到陌生。他是1986年版電視連續(xù)劇《西游記》的作曲,25集電視劇中的十三首歌曲、上百段配樂以及十幾首臉譜歌均出自他的手筆。

1983年春,在中國農(nóng)業(yè)電影制片廠擔(dān)任音樂設(shè)計(jì)的許鏡清,進(jìn)入《西游記》劇組。四年后,隨著電視劇播出,他的音樂流入千家萬戶。其中,片頭曲《云宮迅音》,片尾曲《敢問路在何方》,插曲《女兒情》《天竺少女》,器樂曲《豬八戒背媳婦》等經(jīng)久不衰,成為傳世佳作。尤其是片頭曲,巧妙地運(yùn)用剛剛進(jìn)入中國的電聲,惟妙惟肖地表現(xiàn)出孫悟空騰云駕霧的神奇與瀟灑,給人耳目一新的感受。在當(dāng)時(shí),這是超越時(shí)代的音樂手法,在電視配樂中開了民樂、電音與管弦樂相結(jié)合的先河。

2016年是1986年版《西游記》開播三十周年。許鏡清已經(jīng)七十四歲了,但他迎來了自己的“第一次”——“《西游記》音樂會(huì)”終于在北京人民大會(huì)堂舉辦,圓了許鏡清三十年來的夢。為了籌辦這次音樂會(huì),老人不眠不休,對(duì)音樂做了許多再創(chuàng)作。“我的創(chuàng)造力還沒有消失。”許鏡清說,“總有一些光亮,讓人覺得可以向前邁出腳步。”

朗讀者 訪談

董卿:和許老師對(duì)話,一定得在晚上,因?yàn)榘滋炷菹ⅰ?/p>

許鏡清:三十多年沒看見過北京早上的太陽怎么升起來的。

董卿:就是因?yàn)椤段饔斡洝犯淖兞四淖飨幔?/p>

許鏡清:是的。

董卿:我知道當(dāng)時(shí)因?yàn)檎麄€(gè)的創(chuàng)作量非常大,所以您老要熬夜,連夜要趕稿子。

許鏡清:是的。插曲十三首,加上上百段的音樂,另外還有臉譜歌曲,大約有十多首。

董卿:這么大的創(chuàng)作量,您是用了多長時(shí)間來完成的?

許鏡清:從1983年的下半年,一直到1987年的春節(jié)。

董卿:四年多的時(shí)間。說到這個(gè),《西游記》所有的音樂里邊,最廣為人知、廣為傳唱的,就是《敢問路在何方》了。

許鏡清:是的。那天我是坐公交車到單位去。當(dāng)時(shí)我看著窗外,我就在想人這一生,忙忙碌碌為了什么。我自己答不上來。很多東西對(duì)我而言,情感一轉(zhuǎn)變,馬上就會(huì)變成音樂。(唱)“一番番春秋冬夏”,一下冒出來了。(唱)“一場場酸甜苦辣?!蔽易约憾急贿@兩句感動(dòng)了。到了下車,嘴里還在唱。我說不行,我要一會(huì)兒忘了怎么辦,得趕緊把它記下來。一摸兜,沒有紙,有一個(gè)煙卷盒,一兩根煙就揣兜里了,然后把煙卷盒撕了,展開。沒有筆,正好一個(gè)小學(xué)生放學(xué),從我面前過。我就拍拍小孩,小朋友,趕緊借我一支筆。小朋友就趕緊從鉛筆盒里拿了一個(gè)鉛筆頭,問叔叔你想干嗎?我說叔叔要做一件大事。我就在電線桿子上,把這兩段音樂寫下來了?;氐睫k公室以后,我就從第一句開始寫,然后大約是不到一個(gè)小時(shí),這首歌就寫完了。

董卿:一個(gè)多小時(shí),一首經(jīng)典的歌曲誕生了。而盡管您創(chuàng)作了這么成功的一部電視劇的所有的音樂,似乎也沒有給您帶來很多的名利吧。

許鏡清:我對(duì)名和利,基本上沒有想過,也沒有去刻意追求過。我說誰想買我的版權(quán),我賣。他說你多少錢賣?我說給我?guī)兹f塊錢我都賣了。那時(shí)候我覺得我真的很缺錢,太需要錢了。

董卿:您為什么說自己太需要錢了?

許鏡清:《西游記》播完之后,我就有一個(gè)開音樂會(huì)的念頭,但是我做不了。它確確實(shí)實(shí)需要一筆錢,而且是一筆不小數(shù)目的錢。

董卿:您這個(gè)想法醞釀了多久?就是“我想開一場屬于自己的音樂會(huì)”這個(gè)想法。

許鏡清:至少有個(gè)二三十年。我曾經(jīng)做過幾次努力,但一次次地碰壁,一次次地失敗。但是我這人就是,我就要開,我必須得開,我不開這個(gè)音樂會(huì)我死不瞑目。網(wǎng)友們就說,你眾籌吧,我們大家都支持你。后來我就眾籌成功了,終于在人民大會(huì)堂開了兩場《西游記》的音樂會(huì),而且大家都說好,評(píng)價(jià)都很高。這圓了我一個(gè)夢,幾十年的一個(gè)夢。

演出的時(shí)候,我不敢上臺(tái)。我不敢坐在觀眾席上去看。我就坐在下面的化妝室里。大家都走了,就我一個(gè)人孤獨(dú)地在那里邊,心里很矛盾。我又怕觀眾責(zé)備我,又怕觀眾太喜歡了,我受不了這刺激。所以我就在里頭,一直就不敢動(dòng)。

董卿:上臺(tái)說話了嗎?

許鏡清:我簡單地講了幾句話。主持人問我,你現(xiàn)在想跟大家說什么?我說我想哭。我就說了這么一句話,因?yàn)楫?dāng)時(shí)我確實(shí)想哭。那天晚上我回到家里以后,真的,我就百感交集。這么多年的努力,今天終于見到成果了。我真的覺得完成了我這個(gè)心愿。在我生命的路上,我畫了一個(gè)比較完美的句號(hào)。所以我就大聲地喊了幾聲:真不容易呀!

董卿:許老師人生的第一場屬于您的音樂會(huì),似乎來得晚了一點(diǎn)兒,到您七十歲那年才……

許鏡清:也不晚。我想,只要我活著就不晚。

董卿:對(duì),只要開始去做了,永遠(yuǎn)為時(shí)不晚。而且在這個(gè)時(shí)候,也許也是一個(gè)最好的時(shí)候。您看,《西游記》是您這一生最重要的音樂作品?!段饔斡洝防镞?,師徒幾人去西天取經(jīng),那是要經(jīng)歷九九八十一難的呀。它就是要告訴我們,人要取得真經(jīng),要獲得真意,是一定要經(jīng)歷坎坷的。這場音樂會(huì)也讓我們對(duì)這個(gè)道理又有了更深的感悟?!案覇柭吩诤畏??路在腳下?!?/p>

許鏡清:每個(gè)人的一生都有這個(gè)問題,要追尋夢,然后你努力地向前走,這個(gè)路就在你的腳下。路是靠你自己走的??孔约旱呐?,才能夠取得成功,才能夠達(dá)到你要達(dá)到的最終目標(biāo)。

董卿:那您今天想為大家朗讀什么呢?

許鏡清:我今天想給大家朗讀巴金先生的散文《燈》。

董卿:其實(shí)巴金先生也是希望通過這篇文章告訴大家,人生中遇到黑暗的時(shí)候,只要有耐心、有信心,就可以漸漸地看到,在黑暗的海面上出現(xiàn)指路燈。

許鏡清:對(duì)。因?yàn)槿说囊簧傆型纯嗟臅r(shí)候,總有找不到路的時(shí)候,總有看不到前路的時(shí)候,這時(shí)候有一絲光亮,你就覺得那是方向,就可以往那兒走。

朗讀者讀本 燈

巴金

我半夜從噩夢中驚醒,感覺到窒悶,便起來到廊上去呼吸寒夜的空氣。

夜是漆黑的一片,在我的腳下仿佛橫著沉睡的大海,但是漸漸地像浪花似的浮起來灰白色的馬路。然后夜的黑色逐漸減淡。哪里是山,哪里是房屋,哪里是菜園,我終于分辨出來了。

在右邊,傍山建筑的幾處平房里射出來幾點(diǎn)燈光,它們給我掃淡了黑暗的顏色。

我望著這些燈,燈光帶著昏黃色,似乎還在寒氣的襲擊中微微顫抖。有一兩次我以為燈會(huì)滅了。但是一轉(zhuǎn)眼昏黃色的光又在前面亮起來。這些深夜還燃著的燈,它們(似乎只有它們)默默地在散布一點(diǎn)點(diǎn)的光和熱,不僅給我,而且還給那些寒夜里不能睡眠的人,和那些這時(shí)候還在黑暗中摸索的行路人。是的,那邊不是起了一陣急促的腳步聲嗎?誰從城里走回鄉(xiāng)下來了?過了一會(huì)兒,一個(gè)黑影在我眼前晃一下。影子走得極快,好像在跑,又像在溜,我了解這個(gè)人急忙趕回家去的心情。那么,我想,在這個(gè)人的眼里、心上,前面那些燈光會(huì)顯得是更明亮、更溫暖罷。

我自己也有過這樣的經(jīng)驗(yàn)。只有一點(diǎn)微弱的燈光,就是那一點(diǎn)仿佛隨時(shí)都會(huì)被黑暗撲滅的燈光也可以鼓舞我多走一段長長的路。大片的飛雪飄打在我的臉上,我的皮鞋不時(shí)陷在泥濘的土路中,風(fēng)幾次要把我摔倒在污泥里。我似乎走進(jìn)了一個(gè)迷陣,永遠(yuǎn)找不到出口,看不見路的盡頭。但是我始終挺起身子向前邁步,因?yàn)槲铱匆娏艘稽c(diǎn)豆大的燈光。燈光,不管是哪個(gè)人家的燈光,都可以給行人——甚至像我這樣的一個(gè)異鄉(xiāng)人——指路。

這已經(jīng)是許多年前的事了。我的生活中有過了好些大的變化?,F(xiàn)在我站在廊上望山腳的燈光,那燈光跟好些年前的燈光不是同樣的么?我看不出一點(diǎn)分別!為什么?我現(xiàn)在不是安安靜靜地站在自己樓房前面的廊上么?我并沒有在雨中摸夜路。但是看見燈光,我卻忽然感到安慰,得到鼓舞。難道是我的心在黑夜里徘徊,它被噩夢引入了迷陣,到這時(shí)才找到歸路?

我對(duì)自己的這個(gè)疑問不能夠給一個(gè)確定的回答。但是我知道我的心漸漸地安定了,呼吸也暢快了許多。我應(yīng)該感謝這些我不知道姓名的人家的燈光。

他們點(diǎn)燈不是為我,在他們的夢寐中也不會(huì)出現(xiàn)我的影子。但是我的心仍然得到了益處。我愛這樣的燈光。幾盞燈甚或一盞燈的微光固然不能照徹黑暗,可是它也會(huì)給寒夜里一些不眠的人帶來一點(diǎn)勇氣,一點(diǎn)溫暖。

孤寂的海上的燈塔挽救了許多船只的沉沒,任何航行的船只都可以得到那燈光的指引。哈里希島上的姐姐為著弟弟點(diǎn)在窗前的長夜孤燈,雖然不曾喚回那個(gè)航海遠(yuǎn)去的弟弟,可是不少捕魚歸來的鄰人都得到了它的幫助。

再回溯到遠(yuǎn)古的年代去。古希臘女教士希洛點(diǎn)燃的火炬照亮了每夜泅過海峽來的利安得爾的眼睛。有一個(gè)夜晚暴風(fēng)雨把火炬弄滅了,讓那個(gè)勇敢的情人溺死在海里。但是熊熊的火光至今還隱約地亮在我們的眼前,似乎那火炬并沒有跟著殉情的古美人永沉海底。

這些光都不是為我燃著的,可是連我也分到了它們的一點(diǎn)點(diǎn)恩澤——一點(diǎn)光,一點(diǎn)熱。光驅(qū)散了我心靈里的黑暗,熱促成它的發(fā)育。一個(gè)朋友說:“我們不是單靠吃米活著。”我自然也是如此。我的心常常在黑暗的海上飄浮,要不是得著燈光的指引,它有一天也會(huì)永沉海底。

我想起了另一位友人的故事:他懷著滿心難治的傷痛和必死之心,投到江南的一條河里。到了水中,他聽見一聲叫喊(“救人?。 保?,看見一點(diǎn)燈光,模糊中他還聽見一陣喧鬧,以后便失去知覺。醒過來時(shí)他發(fā)覺自己躺在一個(gè)陌生人的家中,桌上一盞油燈,眼前幾張誠懇、親切的臉。“這人間畢竟還有溫暖。”他感激地想著,從此他改變了生活態(tài)度。“絕望”沒有了,“悲觀”消失了,他成了一個(gè)熱愛生命的積極的人。這已經(jīng)是二三十年前的事了。我最近還見到這位朋友。那一點(diǎn)燈光居然鼓舞一個(gè)出門求死的人多活了這許多年,而且使他到現(xiàn)在還活得健壯。我沒有跟他重談起燈光的話。但是我想,那一點(diǎn)微光一定還在他的心靈中搖晃。

在這人間,燈光是不會(huì)滅的——我想著,想著,不覺對(duì)著山那邊微笑了。

選自人民文學(xué)出版社《巴金散文》

這篇《燈》寫于1942年2月,抗戰(zhàn)最艱難的時(shí)刻,是在凄風(fēng)苦雨、非常黑暗的時(shí)刻。巴金說:“我要寫一篇文章,這個(gè)文章的題目就應(yīng)該叫作《燈》?!辈还苁鞘裁礋簦瑢?shí)際上當(dāng)它亮起來的時(shí)候,都是那個(gè)讓我們覺得不管怎么樣都能夠堅(jiān)持下去的、都能感覺到生命美好的理由。

中國作家協(xié)會(huì)副主席、著名評(píng)論家 李敬澤

朗讀者 劉震云

中國當(dāng)代作家,如果有一個(gè)影響力排行榜的話,那么這位一定榜上有名。他是一位出色的作家,也是一位優(yōu)秀的編劇,他用犀利而又不失幽默的文筆在書寫著當(dāng)今中國。

劉震云從大學(xué)時(shí)開始寫作,1987年開始發(fā)表作品,逐漸為讀者所熟悉。在這些作品中,他確立了平民立場,確立了幽默風(fēng)格。長篇小說《一句頂一萬句》于2011年獲得了第八屆茅盾文學(xué)獎(jiǎng)。

因小說結(jié)構(gòu)龐雜、語言繁復(fù),諸多評(píng)論將劉震云稱為“中國最繞的作家”。因筆下的人物接地氣、幽默又富有命運(yùn)感,他被導(dǎo)演馮小剛倚重,組成了影視圈著名的“馮劉組合”。作為當(dāng)下少有的獲得主流文學(xué)和商業(yè)文學(xué)雙重認(rèn)可的作家,他卻自覺地與兩者都保持相當(dāng)?shù)木嚯x——在多個(gè)場合,他都強(qiáng)調(diào)自己不是專業(yè)作家,沒有拿過納稅人的錢;而另一方面,崔永元曾向他提出疑問——涉足影視如何保持寫作狀態(tài),他回應(yīng)道,“一年365天,一個(gè)晚上在電影圈,一個(gè)晚上在電視圈,剩下的363天在書桌前,跟書里的人物在一起。”

朗讀者 訪談

董卿:2016年您有兩部作品被搬上了銀幕,一部是《我不是潘金蓮》,一部是《一句頂一萬句》,人們都把那年稱為“劉震云年”。

劉震云:不管是《我不是潘金蓮》還是《一句頂一萬句》,無非都是借了文字的種子。但是這個(gè)種子從耕耘到灌溉,到除草,最后到收割,都是小剛導(dǎo)演和雨霖導(dǎo)演在做。

董卿:您提到的雨霖導(dǎo)演就是您的女兒劉雨霖。這是您第一次和女兒合作是嗎?

劉震云:合作是第一次,但是這里邊也有一個(gè)誤會(huì)。雨霖導(dǎo)演并不因?yàn)槭俏业呐畠壕驮黾雍献鞯恼f服力。合作的時(shí)候,無非我是一個(gè)作者,她是一個(gè)導(dǎo)演。合作的基礎(chǔ)是這個(gè)導(dǎo)演為什么要改編這部小說。書跟電影是兩個(gè)完全不同的動(dòng)物。電影非常講究節(jié)奏,像一頭豹子,要跑得非常非??欤欢≌f是一頭大象,可以邊走邊想。書最擅長的是心理描寫,而這個(gè)心理描寫對(duì)電影是完全沒有用的。

其實(shí)《一句頂一萬句》出版是2009年,出版之后就有導(dǎo)演想把它改成電影,但是遇到一個(gè)特別大的問題。因?yàn)檫@部書從上個(gè)世紀(jì)二三十年代一直寫到當(dāng)下,里邊的人物有一百多個(gè),而且這些人物并不是集中在一個(gè)故事里。要改編成電影,就好像把一百多匹駱駝關(guān)到一個(gè)冰箱里。2015年,雨霖導(dǎo)演從美國給我打電話,說她想改編《一句頂一萬句》,我說你怎么能夠把一百多匹駱駝關(guān)到一個(gè)冰箱里?她說我從中間找一段,可以關(guān)兩匹駱駝。我覺得可能是有道理的。第二個(gè)道理說得稍微好一些,她說,真正的好電影是看不見導(dǎo)演的電影,是看不見攝影機(jī)、看不見演員的電影,看到的就是里邊的人物和人物的情感。

董卿:就算在片場您也叫她雨霖導(dǎo)演,她叫您劉老師嗎?

劉震云:包括在生活中也是。

董卿:您是說你們家女兒在家里也叫你劉老師嗎?

劉震云:基本上是這樣的。

董卿:為什么?

劉震云:因?yàn)樯狭舜髮W(xué)之后,她已經(jīng)不是一個(gè)孩子了,她開始有自己的想法。對(duì)于自己的想法,我從來都是尊重的。平常我們通電話,都不會(huì)超過兩分鐘。我特別喜歡跟兩分鐘之內(nèi)能搞定事兒的人打交道。

董卿:那也就是說從來沒有那種噓寒問暖、家長里短的電話。

劉震云:我覺得噓寒問暖基本上都是廢話。

董卿:家里人嘛,有時(shí)候就得說說廢話,不然怎么叫家里人呢?家里人坐在一起天天就是只談工作,只談報(bào)告?

劉震云:也不談工作,是談她做這個(gè)事情背后的道理,這一點(diǎn)只要溝通清楚就可以了。(掌聲)

董卿:鼓掌的都是喜歡聽道理的人。

劉震云:都是有學(xué)問的人。(觀眾笑,掌聲)比如她出門說,爸我走了。我說好。你沒什么要說的嗎?我說有。第一,出門注意安全。什么叫注意安全呢?走路的時(shí)候別看手機(jī)。她說我記住了,Yes Sir。就結(jié)束了。

董卿:那您出門還是有關(guān)照的。她一個(gè)人去美國讀書前,您有什么關(guān)照嗎?

劉震云:沒有。我覺得其實(shí)對(duì)一個(gè)人最大的關(guān)照就是不關(guān)照。比如講家長送孩子到學(xué)校門口,交代的話一定是好好學(xué)習(xí),尊敬老師,上課多提問,這些話全是廢話。其實(shí)家長說這些話的時(shí)候非常自私:我該說的都說了,我沒責(zé)任了,剩下的是你的事。

她小的時(shí)候,我只是告訴過她一件事:不管是考試的時(shí)候還是回家做作業(yè)的時(shí)候,不會(huì)的題就不要做了,因?yàn)樽鲆沧霾粚?duì)。但是你能不能把自己會(huì)的給它做對(duì)?你只要把會(huì)的做對(duì),你得分一定就不低了。我們每一個(gè)人,從來都是在細(xì)節(jié)上犯錯(cuò)誤。細(xì)節(jié)上犯的錯(cuò)誤就是會(huì)的事沒有做對(duì)。

董卿:我們今天的主題詞是“第一次”。除了您和女兒的第一次合作,我想再追溯得久遠(yuǎn)一點(diǎn)兒,您第一次寫作在什么時(shí)候?

劉震云:上大學(xué)的時(shí)候。

董卿:第一篇作品發(fā)表在什么地方?

劉震云:《安徽文學(xué)》。

董卿:第一次的稿費(fèi)有多少?

劉震云:七十多塊錢吧。

董卿:后來用在哪兒了?

劉震云:請(qǐng)女朋友吃飯。

董卿:是不是就是現(xiàn)在的太太?

劉震云:是。

董卿:我看過一篇報(bào)道,是您太太說的嗎?說你請(qǐng)她吃飯,她當(dāng)時(shí)心里想,這么摳門兒的人請(qǐng)我吃飯。

劉震云:我還沒有七十多塊錢的時(shí)候,曾經(jīng)有一次我說咱倆一塊兒吃飯吧,她說好。我說吃西餐,她說好啊。然后我們可能花了十幾塊錢吃了,吃完之后我跟她說,我沒拿錢哎。(觀眾笑)

董卿:(笑)您怎么好意思呢?

劉震云:我沒錢嘛。

董卿:沒錢您還說請(qǐng)人吃飯,那就別請(qǐng)了,就散散步啊,溜達(dá)溜達(dá)。

劉震云:已經(jīng)溜達(dá)一下午了。(全場笑)

董卿:因?yàn)檫@樣的一種同學(xué)之間知根知底的感情,是不是使得你們現(xiàn)在的夫妻關(guān)系特別地和諧、穩(wěn)定?

劉震云:我覺得和諧、穩(wěn)定最大的、決定性的因素是不啰嗦。

董卿:互相不啰嗦,是一種特別好的相處方式,可是在《一句頂一萬句》里邊,大家在糾結(jié)的就是“說得著、說不著”這件事。

劉震云:其實(shí)說得著和說不著不在話語量,而在那些特別根本的話上。有一句詩,臧克家先生寫的:“有的人活著,他已經(jīng)死了;有的人死了,他還活著?!逼鋵?shí)書和電影,都是為了那些應(yīng)該再活一回的人,重新在書和電影里永遠(yuǎn)地活下去。

董卿:您今天要為大家朗讀什么呢?

劉震云:是《一句頂一萬句》的一個(gè)片段。

董卿:那想獻(xiàn)給誰呢?

劉震云:我想獻(xiàn)給喜歡這本書的讀者和喜歡這個(gè)電影的觀眾。

朗讀者讀本 一句頂一萬句(節(jié)選)

劉震云

楊百順十歲到十五歲,在鎮(zhèn)上老汪的私塾讀過五年《論語》。老汪大號(hào)汪夢溪,字子美。老汪他爹是縣城一個(gè)箍盆箍桶的箍桶匠,外加焊洋鐵壺。汪家箍桶鋪?zhàn)游鬟?,挨著一個(gè)當(dāng)鋪叫“天和號(hào)”?!疤旌吞?hào)”的掌柜姓熊。老熊他爺是山西人。五十年前,一路要飯來到延津。一開始在縣城賣菜,后來在街頭釘鞋;顧住家小之后,仍改不了要飯的習(xí)慣,過年時(shí),家里包餃子,仍打發(fā)幾個(gè)孩子出去要飯。節(jié)儉自有節(jié)儉的好處,到了老熊他爹,開了一家當(dāng)鋪。這時(shí)就不要飯了。一開始當(dāng)個(gè)衣衫帽子、燈臺(tái)瓦罐,但山西人會(huì)做生意,到老熊手上,大多是當(dāng)房子、當(dāng)?shù)氐闹黝櫍刻炷苡袔资畠摄y子的流水。老熊想擴(kuò)大門面,老汪他爹的箍桶鋪?zhàn)樱迷诶闲芗仪昂笤旱臇|北角,使老熊家的院落成了刀把形,前窄后闊;老熊便去與老汪他爹商量,如老汪他爹把箍桶的鋪面讓出來,他情愿另買一處地方,給老汪他爹新蓋個(gè)鋪面。原來的門面有三間,他情愿蓋五間。門面大了,可以接著箍桶,也可以做別的生意。這事對(duì)于老汪家也合算,但老汪他爹卻打死不愿意,寧肯在現(xiàn)有的三間屋里箍桶,不愿去新蓋的五間屋里做別的生意。不讓鋪面不是跟老熊家有啥過節(jié),而是老汪他爹處事與人不同,同樣一件事情,對(duì)自己有利沒利他不管,看到對(duì)別人有利,他就覺得吃了虧。老熊見老汪他爹一句話封了口,沒個(gè)商量處,也就作罷。

老汪的箍桶鋪面的東邊,是一家糧棧“隆昌號(hào)”,“隆昌號(hào)”的掌柜叫老廉。這年秋天,汪家修屋頂,房檐出得長些,下雨時(shí),雨順著房檐,滴灑在廉家的西墻上;廉家的房檐也不短,已滴灑了汪家東墻十幾年。但世上西北風(fēng)多,東南風(fēng)少,廉家就覺得吃了虧。為房檐滴雨,兩家吵了一架?!奥〔?hào)”的掌柜老廉,不同于“天和號(hào)”的掌柜老熊。老熊性子溫和,遇事可商可量;老廉性子躁,遇事吃不得虧。兩家吵架的當(dāng)天晚上,他指使自己的伙計(jì),爬到汪家房頂,不但拆了汪家的房檐,還揭了汪家半間瓦。兩家從此打起了官司。老汪他爹不知打官司的深淺,也是與老廉賭著一口氣;官司一打兩年,老汪他爹也顧不上箍桶。老廉上下使錢,老汪他爹也跟著上下使錢。但汪家的家底,哪里隨得上廉家?廉家的糧?!奥〔?hào)”,每天有幾十石糧食的進(jìn)出。延津的縣官老胡又是個(gè)糊涂人,兩年官司打下來,也沒打出個(gè)所以然,老汪他爹已經(jīng)把三間鋪?zhàn)诱哿诉M(jìn)去。“天和號(hào)”的掌柜老熊,又花錢從別人手上把三間鋪?zhàn)淤I了過來。老汪他爹在縣城東關(guān)另租一間小屋,重新箍桶。這時(shí)他不恨跟自己打官司的“隆昌號(hào)”的掌柜老廉,單恨買自己鋪?zhàn)拥摹疤旌吞?hào)”的掌柜老熊。他認(rèn)為表面上是與廉家打官司,廉家背后,肯定有熊家的指使。但這時(shí)再與老熊家理論,也無理論處,老汪他爹另做主張,那年老汪十二歲,便把老汪送到開封讀書,希冀老汪十年寒窗能做官,一放官放到延津,那時(shí)再與熊家和廉家理論。也是“君子報(bào)仇,十年不晚”的意思。但種一綹麥子,從撒種到收割,也得經(jīng)秋、冬、春、夏四個(gè)季節(jié),待老汪長大成人,又成才做官,更得耐得住性子。性子老汪他爹倒耐得住,但一個(gè)箍桶匠,每天箍幾個(gè)盆桶,哪里供得起一個(gè)學(xué)生在學(xué)府的花銷?硬撐了七年,終于把老汪他爹累吐了血,桶也箍不成了。在病床上躺了三個(gè)月,眼看快不行了,正準(zhǔn)備打發(fā)人去開封叫老汪,老汪自己背著鋪蓋卷從開封回來了。老汪回來不是聽說爹病了,而是他在開封被人打了。而且打得不輕,回到延津還鼻青臉腫,拖著半條腿。問誰打了他,為啥打他,他也不說。只說寧肯在家里箍桶,再也不去開封上學(xué)了。老汪他爹見老汪這個(gè)樣子,連病帶氣,三天就沒了。臨死時(shí)嘆了一口氣:

“事情從根上起就壞了?!?/p>

老汪知道他爹說的不是他挨打的事,而是和熊家、廉家的事,問:

“當(dāng)初不該打官司?”

老汪他爹看著鼻青臉腫的老汪:

“當(dāng)初不該讓你上學(xué),該讓你去當(dāng)殺人放火的強(qiáng)盜,一來你也不挨打了,二來家里的仇早報(bào)了?!?/p>

說這話已經(jīng)晚了。但老汪能在開封上七年學(xué),在延津也算有學(xué)問了。在縣衙門口寫訴狀的老曹,也只上過六年學(xué)。老汪他爹死后,老汪倒沒有箍盆箍桶,開始流落鄉(xiāng)間,以教書為生。這一教就是十幾年。老汪瘦,留個(gè)分頭,穿上長衫,像個(gè)讀書人;但老汪嘴笨,又有些結(jié)巴,并不適合教書。也許他肚子里有東西,但像茶壺里煮餃子一樣,倒不出來。頭幾年教私塾,每到一家,教不到三個(gè)月,就被人辭退了。人問:

“老汪,你有學(xué)問嗎?”

老汪紅著臉:

“拿紙筆來,我給你作一篇述論。”

人:

“有,咋說不出來呢?”

老汪嘆息:

“我跟你說不清楚,躁人之辭多,吉人之辭寡?!?/p>

但不管辭之多寡,在學(xué)堂上,《論語》中“四海困窮,天祿永終”一句,哪有翻來覆去講十天還講不清楚的道理?自己講不清楚,動(dòng)不動(dòng)還跟學(xué)生急:

“啥叫朽木不可雕呢?圣人指的就是你們?!?/p>

四處流落七八年,老汪終于在鎮(zhèn)上東家老范家落下了腳。這時(shí)老汪已經(jīng)娶妻生子,人也發(fā)胖了。東家老范請(qǐng)老汪時(shí),人皆說他請(qǐng)錯(cuò)了先生;除了老汪,別的流落鄉(xiāng)間的識(shí)字人也有,如樂家莊的老樂,陳家莊的老陳,嘴都比老汪利落。但老范不請(qǐng)老樂和老陳,單請(qǐng)老汪。大家認(rèn)為老范犯了迷糊,其實(shí)老范不迷糊,因?yàn)樗袀€(gè)小兒子叫范欽臣,腦子有些慢,說傻也不傻,說靈光也不靈光。吃飯時(shí)有人說一笑話,別人笑了,他沒笑;飯吃完了,他突然笑了。老汪嘴笨,范欽臣腦子慢,腦與嘴恰好能跟上,于是請(qǐng)了老汪。

老汪的私塾,設(shè)在東家老范的牛屋。學(xué)堂過去是牛屋,放幾張桌子進(jìn)去,就成了學(xué)堂。老汪親題了一塊匾,叫“種桃書屋”,掛在牛屋的門楣上。匾很厚,拆了馬槽一塊槽幫。范欽臣雖然腦子慢,但喜歡熱鬧,一個(gè)學(xué)生對(duì)一個(gè)先生,他覺得寂寞,死活不讀這書。老范又想出一個(gè)辦法,自家設(shè)私塾,允許別家的孩子來隨聽。隨聽的人不用交束脩,單自帶干糧就行了。十里八鄉(xiāng),便有許多孩子來隨聽。楊家莊賣豆腐的老楊,本不打算讓兒子們識(shí)字,但聽說去范家的私塾不用出學(xué)費(fèi),只帶干糧,覺得是個(gè)便宜,便一口氣送來兩個(gè)兒子:二兒子楊百順,三兒子楊百利。本來想將大兒子楊百業(yè)也送來,只是因?yàn)樗挲g太大了,十五歲了,又要幫著自己磨豆腐,這才作罷。由于老汪講文講不清楚,徒兒們十有八個(gè)與他作對(duì)。何況隨聽的人,十有八個(gè)本也沒想聽學(xué),只是借此躲開家中活計(jì),圖個(gè)安逸罷了。如楊百順和李占奇,身在學(xué)堂,整天想著哪里死人,好去聽羅長禮喊喪。但老汪是個(gè)認(rèn)真的人。他對(duì)《論語》理解之深,與徒兒們對(duì)《論語》理解之淺形成對(duì)比,使老汪又平添了許多煩惱,往往講著講著就不講了,說:

“我講你們也不懂?!?/p>

如講到“有朋自遠(yuǎn)方來,不亦樂乎”,徒兒們以為遠(yuǎn)道來了朋友,孔子高興,而老汪說高興個(gè)啥呀,恰恰是圣人傷了心,如果身邊有朋友,心里的話都說完了,遠(yuǎn)道來個(gè)人,不是添堵嗎?恰恰是身邊沒朋友,才把這個(gè)遠(yuǎn)道來的人當(dāng)朋友呢;這個(gè)遠(yuǎn)道來的人,是不是朋友,還兩說著呢;只不過借著這話兒,拐著彎罵人罷了。徒兒們都說孔子不是東西,老汪一個(gè)人傷心地流下了眼淚。由于雙方互不懂,學(xué)生們的流失和變換非常頻繁,十里八鄉(xiāng),各個(gè)村莊都有老汪的學(xué)生。或叔侄同窗,或兄弟數(shù)人,幾年下來,倒顯得老汪桃李滿天下。

老汪教學(xué)之余,有一個(gè)癖好,每個(gè)月兩次,陰歷十五和陰歷三十,中午時(shí)分,愛一個(gè)人四處亂走。拽開大步,一路走去,見人也不打招呼。有時(shí)順著大路,有時(shí)在野地里。野地里本來沒路,也讓他走出來一條路。夏天走出一頭汗,冬天也走出一頭汗。大家一開始覺得他是亂走,但月月如此,年年如此,也就不是亂走了。十五或三十,偶爾刮大風(fēng)下大雨不能走了,老汪會(huì)被憋得滿頭青筋。東家老范初看他亂走沒在意,幾年下來就有些在意了。一天中午,老范從各村收租子回來,老汪身披褂子正要出門,兩人在門口碰上了;老范從馬上跳下來,想起今天是陰歷十五,老汪又要亂走,便攔住老汪問:

“老汪,這一年一年的,到底走個(gè)啥呢?”

老汪:

“東家,沒法給你說,說也說不清?!?/p>

沒法說老范也就不再問。這年端午節(jié),老范招待老汪吃飯,吃著吃著,舊事重提,又說到走上,老汪喝多了,趴到桌角上哭著說:

“總想一個(gè)人。半個(gè)月積得憋得慌,走走散散,也就好了?!?/p>

這下老范明白了,問:

“活人還是死人?怕不是你爹吧,當(dāng)年供你上學(xué)不容易?!?/p>

老汪哭著搖頭:

“不會(huì)是他。是他我也不走了?!?/p>

老范:

“如果是活著的人,想誰,找誰一趟不就完了?”

老汪搖頭:

“找不得,找不得,當(dāng)年就是因?yàn)閭€(gè)找,我差點(diǎn)兒丟了命?!?/p>

老范心里一驚,不再問了,只是說:

“我只是擔(dān)心,大中午的,野地里不干凈,別碰著無常?!?/p>

老汪搖頭:

“緣溪行,忘路之遠(yuǎn)近。”

又說:

“碰到無常我也不怕,他要讓我走,我就跟他走了?!?/p>

明顯是喝醉了,老范搖搖頭,不再說話。但老汪走也不是白走,走過的路全記得,還查著步數(shù)。如問從鎮(zhèn)上到小鋪多少里,他答一千八百五十二步;從鎮(zhèn)上到胡家莊多少里,他答一萬六千三十六步;從鎮(zhèn)上到馮班棗多少里,他答十二萬四千二十二步……

老汪的老婆叫銀瓶。銀瓶不識(shí)字,但跟老汪一起張羅著私塾,每天查查學(xué)生的人頭,發(fā)發(fā)筆墨紙硯。老汪嘴笨,銀瓶嘴卻能說。但她說的不是學(xué)堂的事,盡是些東鄰西舍的閑話。她在學(xué)堂也存不住身,老汪一上講堂,她就出去串門,見到人,嘴像刮風(fēng)似的,想起什么說什么。來鎮(zhèn)上兩個(gè)月,鎮(zhèn)上的人被她說了個(gè)遍;來鎮(zhèn)上三個(gè)月,鎮(zhèn)上一多半人被她得罪了。人勸老汪:

“老汪,你是個(gè)有學(xué)問的人,你老婆那個(gè)嘴,你也勸勸她?!?/p>

老汪一聲嘆息:

“一個(gè)人說正經(jīng)話,說得不對(duì)可以勸他;一個(gè)人在胡言亂語,何勸之有?”

倒對(duì)銀瓶不管不問,任她說去。平日在家里,銀瓶說什么,老汪不聽,也不答。兩人各干各的,倒也相安無事。銀瓶除了嘴能說,與人共事,還愛占人便宜。占了便宜正好,不占便宜就覺得吃虧。逛一趟集市,買人幾棵蔥,非拿人兩頭蒜;買人二尺布,非搭兩綹線。夏秋兩季,還愛到地里拾莊稼。拾莊稼應(yīng)到收過莊稼的地畝,但她碰到誰家還沒收的莊稼,也順手牽羊捋上兩把,塞到褲襠里。從學(xué)堂出南門離東家老范的地畝最近,所以捋拿老范的莊稼最多。一次老范到后院新蓋的牲口棚看牲口,管家老季跟了過來,在驢馬之間說:

“東家,把老汪辭了吧?!?/p>

老范:

“為啥?”

老季:

“老汪教書,娃兒們都聽不懂?!?/p>

老范:

“不懂才教,懂還教個(gè)啥?”

老季:

“不為老汪?!?/p>

老范:

“為啥?”

老季:

“為他老婆,愛偷莊稼,是個(gè)賊。”

老范揮揮手:

“娘們兒家,有啥正性?!?/p>

又說:

“賊就賊吧,我五十頃地,還養(yǎng)不起一個(gè)賊?”

這話被喂牲口的老宋聽到了。喂牲口的老宋也有一個(gè)娃跟著老汪學(xué)《論語》,老宋便把這話又學(xué)給了老汪。沒想到老汪潸然淚下:

“啥叫有朋自遠(yuǎn)方來呢?這就叫有朋自遠(yuǎn)方來?!?/p>

選自長江文藝出版社《一句頂一萬句》

劉震云一向注重人性的細(xì)微神經(jīng)和生活的內(nèi)在肌理,而且語言本身就含帶了很豐富的意味,幽默風(fēng)格本身就體現(xiàn)了他的審美。小說何以是語言的藝術(shù)?劉震云的《一句頂一萬句》既是他個(gè)人風(fēng)格的闡釋,又是一個(gè)典型化的示范。

中國社會(huì)科學(xué)院研究員、著名評(píng)論家 白燁

朗讀者 王珮瑜

她是新中國成立之后培養(yǎng)的第一位女老生,是京劇余派的第四代傳人,被譽(yù)為“當(dāng)代孟小冬”。十六歲的時(shí)候,她就得到了京劇前輩的贊賞和提攜;二十三歲時(shí)就拿下了戲劇梅花獎(jiǎng);二十五歲時(shí)就成了上海京劇院一團(tuán)的副團(tuán)長。她的人生聽上去順利、完美,但了解她的人會(huì)知道,她是在機(jī)遇和拼搏當(dāng)中,不斷地完善、突破和超越著自己。

1978年生于蘇州的王珮瑜,由票友舅舅領(lǐng)進(jìn)京劇大門。開蒙學(xué)的是老旦,幾個(gè)月之后,就以一出《釣金龜》獲得江蘇省票友大賽第一名。后來改學(xué)老生,十六歲便以一折《文昭關(guān)》技驚四座。著名京劇表演藝術(shù)家譚元壽驚嘆道:“這不就是當(dāng)年的孟小冬嗎?”從此,“小冬皇”芳名遠(yuǎn)播。

但對(duì)王珮瑜來說,她不滿足于做一個(gè)“繼承者”。京劇是一門太美的藝術(shù),然而傳承卻越來越難。她要做一個(gè)“傳播者”,要用所有人都能聽懂的方式去傳播京劇。她上綜藝、玩直播,教網(wǎng)友如何發(fā)聲練習(xí)唱戲。在她看來,世上只有兩種人:一種是喜歡京劇的人,一種是還不知道自己喜歡京劇的人。這兩者之間,需要一個(gè)推手,她愿意去做那個(gè)推手。“我愿意這樣一輩子做下去?!蓖醌樿ふf。

朗讀者 訪談

董卿:珮瑜今天這段朗讀要獻(xiàn)給誰?

王珮瑜:我想獻(xiàn)給余派最好的傳人孟小冬先生。

董卿:我覺得既在情理之中,又在意料之外。在情理之中是你被人們稱為是“小孟小冬”;在意料之外的是,她去世的那一年你還沒有出生呢。

王珮瑜:她1977年去世,我1978年出生。所以有一些人就說,是不是孟小冬投胎?。?/p>

董卿:而你自己和孟小冬真正有第一次跨越時(shí)空的、精神上的共鳴是在什么時(shí)候?

王珮瑜:有一段時(shí)間一直聽她,尤其是1947年的那版《搜孤救孤》的現(xiàn)場錄音,很多人都覺得是空前絕后的版本。那個(gè)氛圍太迷人了。每次聽我都想,如果有朝一日我可以成為這樣的角兒,該多好啊。我記得有一年在天津,好像是2008年的時(shí)候,千挑萬選選到冬至這一天,演墨殼原態(tài)的舞臺(tái)劇《烏盆記》,是一個(gè)跨界的作品。我對(duì)這個(gè)演出非常重視,甚至有點(diǎn)惶恐,下那么大的雪,沒想到還是客滿。那樣的一次演出,我想,不僅僅是孟小冬先生了,余叔巖先生也在看著我,很多愛我的老師們都在關(guān)注著這個(gè)事,所以我覺得我一定要演好,不能辜負(fù)了他們。

董卿:無論是孟小冬先生還是梅葆玖先生,到后來都擔(dān)負(fù)起京劇傳承的重任,都去教學(xué)生。你也不例外,只是你年齡上比他們介入更早。

王珮瑜:其實(shí)還是學(xué)生的時(shí)候,我就經(jīng)常會(huì)去中學(xué),甚至是幼兒園、小學(xué),進(jìn)行學(xué)生與學(xué)生之間的這種交流互動(dòng)。

董卿:真的有孩子因?yàn)槟愕闹v座愛上京劇,甚至開始學(xué)習(xí)京劇嗎?

王珮瑜:有。我第一次上一個(gè)三百人的小型公開課,當(dāng)時(shí)有一個(gè)80后的媽媽,帶著她三歲的女兒來到現(xiàn)場。最后有一個(gè)環(huán)節(jié),我們做互動(dòng),然后這個(gè)媽媽就抱著她女兒到臺(tái)上來,說能不能教她一下。其實(shí)我有點(diǎn)措手不及。

董卿:三歲?

王珮瑜:對(duì)。我就教她“今日痛飲慶功酒”這一段。過了三個(gè)月,又在更大的一個(gè)劇場開公開課,這個(gè)媽媽又把她帶過來了,她就完完整整地把這段“今日痛飲慶功酒”唱下來了。然后這件事就過去了。一直到去年,我在京劇院排練,練功房有四五個(gè)小女孩,大概十來歲的樣子,在學(xué)花旦的身段動(dòng)作,其中一個(gè)我一看,好面熟,這不是貝貝嗎?她說,對(duì),老師,我現(xiàn)在已經(jīng)五年級(jí)了,一直在學(xué)京劇。我非常喜歡京劇。你看,當(dāng)年種下的一個(gè)種子開始發(fā)芽了。

董卿:你是給他們打開了一扇門,讓他們起碼能夠看到有這樣的世界的存在,然后有機(jī)會(huì)走進(jìn)去,了解它的奧妙所在。

王珮瑜:2001年,我在北大開過京劇的公開課,印象很深。這些年輕的學(xué)子們,其實(shí)跟京劇是有距離的。做互動(dòng)的時(shí)候,他用現(xiàn)代話,我來跟他用韻白,用湖廣音中州韻對(duì)仗。

董卿:所有的都是可以用韻白念出來的是嗎?

王珮瑜:基本上。

董卿:這個(gè)挺有趣的。比如說董卿呢?

王珮瑜:我來想想,“董卿她是個(gè)美人”(韻白)。

董卿:我也得學(xué)一下,“珮瑜她是個(gè)才女”(韻白)。很有味道。你也是在用這種方法吸引大家的關(guān)注和興趣。

王珮瑜:迅速地用他可以接受的方式,讓他覺得京劇離他并不遠(yuǎn)。

董卿:光從人生履歷上來看,珮瑜有一張非常順利的履歷表。但是我記得,你也曾跟你的同行們說過一句話,你說學(xué)習(xí)戲曲那是要受得起委屈的。那你覺得自己在這個(gè)過程當(dāng)中所受的最大的委屈是什么?

王珮瑜:委屈其實(shí)倒也談不上。我覺得唱戲的人都有一種很堅(jiān)韌的意志力,這是從小一點(diǎn)一點(diǎn)培養(yǎng)起來的。每天都會(huì)遇到一些困難。

董卿:每天?

王珮瑜:每天。比如說我們要練功、吊嗓,每天要排練。京劇是一個(gè)團(tuán)隊(duì)合作的藝術(shù),不是我一個(gè)人。所以不僅僅要學(xué)戲,要演出,要面對(duì)市場、面對(duì)觀眾,還要面對(duì)身后的老師,你的團(tuán)隊(duì),跟你合作的人。在這個(gè)過程中,一定會(huì)遇到各種各樣的問題。

大家還是依著我們這行的老例管我叫“老板”,所以我還肩負(fù)著一些比較重要的責(zé)任。另外一個(gè)很重要、很重大的困難,就是傳承的困難。那些喜歡我、教我戲的先生們有的離開了,有的老了,教不了戲了。大家知道我是余派的第四代傳人,余派老生戲本來就是在象牙塔里,本來傳承就很難。然后到了今天,你既背負(fù)著余派傳人這樣一個(gè)頭銜,要一直傳下去,還要教學(xué)生,自己也要演出。可是,戲傳承越來越難,所以路很漫長。

董卿:那你今天想要為孟小冬讀點(diǎn)兒什么呢?

王珮瑜:我想讀一首詞“大江東去”。

董卿:蘇東坡的《念奴嬌·赤壁懷古》。很適合你。

王珮瑜:對(duì),正面積極,正能量。我覺得不管遇到什么樣的困難,永遠(yuǎn)不要丟了自己的目標(biāo),這個(gè)很重要。心系“我是一個(gè)京劇演員”,做京劇演員的分內(nèi)事。

朗讀者讀本 念奴嬌·赤壁懷古

〔宋〕蘇軾

大江東去,浪淘盡,千古風(fēng)流人物。故壘西邊,人道是,三國周郎赤壁。亂石穿空,驚濤拍岸,卷起千堆雪。江山如畫,一時(shí)多少豪杰。??遙想公瑾當(dāng)年,小喬初嫁了,雄姿英發(fā)。羽扇綸巾,談笑間,檣櫓灰飛煙滅。故國神游,多情應(yīng)笑我,早生華發(fā)。人間如夢,一尊還酹江月。

蘇軾在四十多歲的時(shí)候遭過一場大難,就是被朝廷貶謫到湖北的黃州。在這首詞里面,蘇軾所要表達(dá)的既有對(duì)歷史、江山的無限向往,同時(shí)也有對(duì)自己處境的不勝悲嘆。但總的來講,這首詞傳遞給我們的情懷,是比較曠達(dá)的。

北京師范大學(xué)文學(xué)院教授 康震

朗讀者 楊利偉

中國的航空事業(yè)到2016年已經(jīng)有整整六十年了。在這六十年里,我們創(chuàng)造了兩彈一星、載人航天、月球探測等許多輝煌的成果;在這六十年里,有著太多彌足珍貴的“第一次”。而能夠參與、見證每一個(gè)“第一次”的人無疑都是非常幸運(yùn)的。楊利偉就是其中之一。

2003年10月15日九時(shí)整,中國第一次進(jìn)行載人航天飛行。時(shí)間一到,“神舟五號(hào)”飛船的火箭尾部發(fā)出巨大的轟鳴聲,幾百噸高能燃料開始燃燒,八臺(tái)發(fā)動(dòng)機(jī)同時(shí)噴出火焰。當(dāng)推力讓重達(dá)四百八十七噸的飛船升起時(shí),大漠顫抖,天空轟鳴。楊利偉作為中國培養(yǎng)的第一代航天員,就乘坐在這艘飛船中。

在普通人看來,太空是神奇而美妙的。但對(duì)于要進(jìn)入太空的航天員來說,太空更是危險(xiǎn)而殘酷的。沒有重力、氧氣和水,還要在密閉狹小的飛船里,經(jīng)歷超重、失重相互交替的過程。為了圓滿完成飛行任務(wù),楊利偉經(jīng)歷了常人難以忍受的高強(qiáng)度訓(xùn)練。

最終,一段歷時(shí)二十一小時(shí)二十三分的太空旅行,讓世人記住了這個(gè)名字——楊利偉。他以自己的無畏壯舉和颯爽英姿,贏得了每一位中國人的尊敬,同時(shí)也讓全世界為之矚目。2003年11月,楊利偉被授予“航天英雄”榮譽(yù)稱號(hào)。

朗讀者 訪談

董卿:當(dāng)我說到您的第一次,也是中華民族飛天夢的第一次的時(shí)候,我有點(diǎn)兒熱血沸騰了。2003年的10月15日,這對(duì)您來說也是一輩子最重要的一天了吧。

楊利偉:對(duì)我來講確實(shí)是終生難忘的。而且后邊的每一次任務(wù),都會(huì)讓我想起這“第一次”。隨著我們的火箭徐徐地離開地面,進(jìn)入了太空,我想許多人的心也跟著去了。這一刻實(shí)際上不單單是我一個(gè)人的“第一次”,也是無數(shù)人、無數(shù)航天人,經(jīng)過幾十年的奮斗,迎來的“第一次”。無數(shù)人的很多次,造就了這個(gè)“第一次”。

董卿:那天是北京時(shí)間九點(diǎn)整發(fā)射的,是嗎?升空的過程中,好像還有一個(gè)特別驚心動(dòng)魄的二十六秒。

楊利偉:對(duì)。那是在火箭發(fā)射以后,大概在離地面三十幾公里的時(shí)候,火箭發(fā)生了震動(dòng),是一個(gè)低頻的震動(dòng)。那個(gè)時(shí)候我有一種瀕臨堅(jiān)持不住的感覺。我以為我要犧牲了。那感覺就像,我坐在中間,然后四周全是大鼓,同時(shí)在敲,震動(dòng)得讓我覺得已經(jīng)忍受不了了。

董卿:當(dāng)時(shí)地面看到了你的畫面了嗎?

楊利偉:那個(gè)時(shí)候,不管是測控,還是地面的技術(shù)跟蹤,都沒有現(xiàn)在這么發(fā)達(dá)。發(fā)射了之后,在指揮大廳里邊,靜極了。那時(shí)候,我在返回艙里面的畫面靜止了。大家說這個(gè)都不知道怎么辦。

董卿:看上去像靜止了。

楊利偉:都很緊張。我記得特別清楚,到三分二十秒的時(shí)候,整流罩打開。因?yàn)槭巧衔缇劈c(diǎn)鐘發(fā)射,返回艙的舷窗,一縷陽光照進(jìn)來,特別特別刺眼。一刺眼,我眼睛就在眨;一眨眼,大廳里邊不知誰喊了一聲,“你看他還活著,他的眼睛在動(dòng)!”

我當(dāng)時(shí)不知道那是一個(gè)異常的情況。我以為正常就是這樣,是我自己不行。回來之后,我和我們的工程人員交流。在后面的任務(wù)當(dāng)中,到神舟七號(hào)的時(shí)候,就把它完全解決掉了。其實(shí)就是我們把這個(gè)頻率給它挪開。

董卿:所以您的第一次,給后來的航天員提供了很多寶貴的數(shù)據(jù)。

楊利偉:是這樣。那時(shí)候去飛行,可能就相當(dāng)于綠皮火車時(shí)代,現(xiàn)在肯定是高鐵了。

董卿:而且2003年那年,其實(shí)出現(xiàn)了很多航空災(zāi)難。美國、俄羅斯、巴西,有航天員罹難的。

楊利偉:對(duì)。我記得特別清楚,2月1日,就是美國哥倫比亞號(hào)航天飛機(jī)失事的時(shí)候,我們?cè)谶^春節(jié)。我記得所有的航天員被集中到一起,開了個(gè)座談會(huì)。實(shí)際上后來就變成請(qǐng)戰(zhàn)會(huì)了。我們也知道,我們從事的是一個(gè)高風(fēng)險(xiǎn)的職業(yè)。它不單單是我們自己選擇的任務(wù),或者選擇的職業(yè),更多的是我們對(duì)國家、對(duì)民族的承諾和責(zé)任。

董卿:您的家人在得知10月15日您要去執(zhí)行這個(gè)任務(wù)之后,他們是什么樣的反應(yīng)?

楊利偉:


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