光陰荏苒，我們?cè)诶先搜壑凶x出的不是滄桑，而是于復(fù)興昆曲途中拾級(jí)而上的矍鑠。他說：“我做昆曲逼不得已，沒人做呀，有人做的話最好了，因?yàn)樵俨蛔龅脑捓デ焖ネ隽?，這是當(dāng)務(wù)之急。”

要為傳統(tǒng)美學(xué)找回信心

如何理解一個(gè)真正的傳統(tǒng)文化，其實(shí)我們還是有迷茫期，我們總是在談儒家文化，或者回歸傳統(tǒng)文化，甚至說我們要讓文化走出去，那到底是什么文化？

白先勇：我覺得我們的文化是各方面的，很廣義的。

中國藝術(shù)的美學(xué)在里頭，它是一種抽象寫意，是一種抒情詩話的東西，那種美我們很容易就能理解，第一，我覺得年輕人內(nèi)心有一種文化認(rèn)同的渴望，從19世紀(jì)我們的文化認(rèn)同被撞擊得很破碎，很不完整。我們舊的傳統(tǒng)被一些西方的強(qiáng)勢(shì)文化沖擊得被掩蓋了，使得我們對(duì)自己的傳統(tǒng)文化，傳統(tǒng)美學(xué)失去了信心，這一個(gè)世紀(jì)多我們的很大問題在這里。我們的年輕人心中總在找一個(gè)定位，我們的文化認(rèn)同在哪兒，看到《牡丹亭》，這是我們自己的東西，呈現(xiàn)在舞臺(tái)上那么美，而且那么感動(dòng)人。

我覺得是兩個(gè)字感動(dòng)他們，一個(gè)是情，一個(gè)是美。情方面我覺得《牡丹亭》那是真的男女愛情，不是普通的，它幾乎有點(diǎn)形而上了。情是一切生命的原動(dòng)力，你會(huì)感受到生命的力量，年輕人感受得到。

第二是美，表現(xiàn)得美，情如果不用很美的形式表現(xiàn)你也不會(huì)感動(dòng)，很多很粗俗的連續(xù)劇你不會(huì)感動(dòng)的，這兩個(gè)字就是昆曲本身，它的美學(xué)有很高的高度。

您也提到只有有一定高度的這種美學(xué)，這種傳統(tǒng)的文化才可以打動(dòng)人，才可以影響到人，才可以走到世界其他的地方。

白先勇：沒錯(cuò)，我的看法是一個(gè)表演藝術(shù)，要變成一個(gè)普世的，要被全世界各個(gè)國家的民族接受，它一定在美學(xué)上有一種超越，超越它的文化阻隔、語言阻隔，直接達(dá)到人心這種力量。像西方有一些就達(dá)到這種境界，他們芭蕾舞那么美，人見人愛。

是，它也不需要語言去表達(dá)。

白先勇：不需要，甚至它的故事是什么，你也不必太理解，它的肢體的美、音樂的美就夠了，我覺得我們的昆曲也達(dá)到那個(gè)境界了。

但是昆曲它的唱腔、它的唱調(diào)、它詞語的表意這種東西還是有的??？

白先勇：當(dāng)然，它的音樂、它的唱腔同歌劇一樣，音樂的美跟聲調(diào)的美也能讓西方人感受到。

所以他們可能并不知道它唱的是什么。

白先勇：我們有英文的字幕。

比如印象當(dāng)中我去看這個(gè)演出的時(shí)候，我就會(huì)很認(rèn)真去看那個(gè)中文的字幕。

白先勇：對(duì)，沒有這個(gè)字幕很難懂。

我們?cè)谶@個(gè)昆曲當(dāng)中看到的是一種詩意，看到的是動(dòng)態(tài)的舞，聽到的是一種唱腔，包括在故事的情節(jié)上看到的是字幕，這整個(gè)糅合在一塊，才能形成我們這個(gè)昆曲，《牡丹亭》的這種美感。

白先勇：是?，F(xiàn)在是大舞臺(tái)，我們當(dāng)然也需要一些科技的補(bǔ)助，聲光方面，熒幕打出字幕來，背投幕來增加氣氛，舞美的設(shè)計(jì)。你必定要合乎21世紀(jì)觀眾的審美觀念，否則的話拿明清時(shí)代的那種審美觀來表現(xiàn)，我想肯定不被接受的。一個(gè)表演藝術(shù)沒有觀眾，就沒有生命力。我要說明一點(diǎn)，不是媚俗，不是去取悅觀眾，而是教育觀眾。我做出來吸引你，告訴你這樣很美，昆曲這么美。