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王媛媛、陳數(shù):選擇是對的,但需面對真實的自己

和大多數(shù)學舞蹈的孩子一樣,王媛媛在10歲的時候就考入了北京舞蹈學院附中學習舞蹈。在外人看來,那里的每個人都是佼佼者。

凌格斯特朗:這完全就是在形容我畫里的美人魚啊。只有一點區(qū)別,我的美人魚離開了海洋會死,而人一定能適應環(huán)境。

艾鱺達:只要是出于自愿,是自己的選擇就行。

凡戈爾:你有選擇的自由,并且要對選擇負責,完全自由的選擇!

這是摘錄自易卜生戲劇作品《海上夫人》的片段,作為這部話劇的導演王媛媛、主演陳數(shù),她們用自己的親身經(jīng)歷闡釋自己對于戲劇、女性和自由的理解,整個演講和交流的過程中,三個關鍵詞被反復提及:自由、選擇、負責。

選擇舞蹈,幫助內(nèi)向的我交流

王媛媛、陳數(shù):選擇是對的,但需面對真實的自己

和大多數(shù)學舞蹈的孩子一樣,王媛媛在10歲的時候就考入了北京舞蹈學院附中學習舞蹈。在外人看來,那里的每個人都是佼佼者??墒撬齾s說:“當我進入學校的時候才發(fā)現(xiàn),原來我的身體條件并不太好,屬于倒數(shù)的那幾名。那個時候,我覺得別人永遠都是最好的,我卻成為那個不受老師重視的學生。也是從那個時候起,我就變得不那么喜歡跳舞了”。

畢業(yè)以后,很多學生都離開舞蹈這個行業(yè),去從事父母口中所謂的“金飯碗”。對此,媛媛的內(nèi)心多少也會有一些沖擊,但是隨之而來的卻是一個疑問:既然父母愿意讓自己的孩子在年輕時吃苦學習舞蹈,為什么不讓他們?nèi)ハ硎芪枧_的美好就離開了呢?

其實,她的內(nèi)心不止有對自己未來職業(yè)生涯的思考,還有很多對于藝術和人生方面的感悟。但是因為性格內(nèi)向,所以沒有辦法將自己的想法和心里話很好地向別人傳達。

“我希望能夠找到表達自我的方式,并用自己獨特的方式和別人交流,直到遇到現(xiàn)代舞,我找到了歸屬于自己心靈的舞蹈”,她說。

那個時候是90年代初,很多人還不明白現(xiàn)代舞是什么。但是在王媛媛心里,現(xiàn)代舞成了她思想表達的一個出口?!拔医K于發(fā)現(xiàn),我不用再去靠取悅而跳舞了,我找到了心靈舞蹈的一個形式。現(xiàn)代舞給了我很多機會去自由的創(chuàng)造和表達”。就這樣,她成了北京舞蹈學院編導系現(xiàn)代舞專業(yè)的第一批學生。

選擇成立舞團、話劇團,藝術理想沒有變

正如王媛媛在舞臺上說的那樣,“生活給了你很多風暴,給了你很多風浪,就像一次又一次的海難,你在海難中認識你自己,無論未來怎樣,都不會后悔,你應該保持一個沖向自由的心,你對未來要有一個很光明的向往。經(jīng)歷所有的海難都是要讓自己更加地完整,而不是成為某個人、某件事、某個環(huán)境的附屬品”。這段話看起來有點像劇作中的臺詞,但是如果將其嵌入到其生命歷程中,就顯得格外厚重。

畢業(yè)留校任教后,做著父母眼中“金飯碗”般的工作,出于自我成長的需要,她又去加州藝術學院學習。王媛媛在不斷地自我提升中突破自己,還在自我架構(gòu)中突破。

直到2008年,北京當代芭蕾舞團成立。王媛媛當時作為創(chuàng)建人,開始管理一個獨立的非盈利性機構(gòu),沒有政府資助也沒有政府補貼,舞團經(jīng)常面臨嚴重的經(jīng)濟危機?!敖?jīng)濟壓力太大,我每天都想把舞團關了”,媛媛感嘆。

但是“人要有選擇的自由,并對自己的選擇負責,無論說你是選擇停下,還是選擇前進,就要看你自己的選擇是否符合自己的內(nèi)心,什么樣的選擇都是對的”。

王媛媛選擇堅持下來,北京當代芭蕾舞團運營至今近十年,在其基礎上,北京當代話劇團也開始成立。這個劇團匯聚了一批擁有共同審美觀和價值觀的戲劇愛好者?!坝绕涫莿?chuàng)建人韓江、靳東、譚韶遠三個人,他們對劇場和戲劇是有情結(jié)的”,王媛媛說。

選擇《海上夫人》,思考當代女性意識的覺醒

王媛媛、陳數(shù):選擇是對的,但需面對真實的自己

《海上夫人》是北京當代話劇團的首部話劇作品,這部劇試圖去重新思考當下女性的精神自覺、自由選擇的話題。

在易卜生1888年創(chuàng)作這部劇的年代,大家還是偏好于莎士比亞這樣的傳統(tǒng)戲劇,人們到劇場看戲,更多的為了一種交流和娛樂。像易卜生這樣的社會問題劇,在當時還是頗具先鋒意味的。

時隔多年,北京當代話劇團重新挖掘出這部劇作來演繹,其實是有藝術家的超前感知在里面的。這種感知代表了未來,代表了一種歷史推動力。就是說,“藝術家要敏銳的提出問題,但是不負責解答問題”。

這個問題是什么呢?從劇作中艾鱺達這個角色來看,她在十九世紀也許會被人唾罵,更少有人會認同她自由選擇的權(quán)利。但是,放到今天,她身上的那種精神自覺,反而讓其具有了諸多被探討的可能性。

根據(jù)艾鱺達的扮演者陳數(shù)介紹,當時在排演這個劇作的時候,大家面面相覷,覺得這部劇真的不適合落地演,而且這部劇的容量很大,人物內(nèi)涵很豐富,所以在排練的時候,勢必要做一個取舍。

于是,如何通過更加當代的方式去表達這部戲的核心思想,就成為了大家討論的重點?!瓣P于這方面的討論,大家更像是在尋找一個方向。而且,我們覺得易卜生創(chuàng)作這部劇的時候,也是在和各位觀眾探討,希望每一個觀眾能夠參與到這部作品中,并用你們的思想來做一個最后的解答”。

當然,二位在談到這部劇作的創(chuàng)作過程時,并沒有刻意渲染創(chuàng)作過程的艱難,而是更強調(diào)對劇作深沉的熱愛,以及如何用當代的藝術形式去表達當下女性的精神探索、人生閱歷的積淀等。

最后王媛媛總結(jié)說,“其實《海上夫人》對應了我自己的生活,它讓我了解到,要有自己的選擇,同時,還要對自己的選擇負責,當然,所有的一切,自由是前提”。

對話王媛媛、陳數(shù)

王媛媛、陳數(shù):選擇是對的,但需面對真實的自己

Q1:王媛媛老師以前創(chuàng)作了很多作品都是女性視角的舞劇,可以跟我們談一談您對于女性主義這個題目在創(chuàng)作上的理念嗎?

王媛媛:我覺得角度可能是不一樣的。比如說《驚夢》是我從《牡丹亭》抽離出來的幾章,其實我在《驚夢》里看到的不僅僅是《牡丹亭》里大家熟知的愛情故事。它還講述了我們來到這個世界上,生命對于你來講是如此得短暫的一個過程。我們把這個概念更加深度地輸入到《驚夢》中去,把這個故事從這個角度去解讀就有了新意,而不是僅僅從尋找愛情這么一個角度。

Q2:這一次導演《海上夫人》,是不是易卜生的這種叛逆價值觀,是吸引你導演這部作品的重要原因?

王媛媛:能找到一個共同點,或者說我們經(jīng)常會在一些其他的藝術作品當中去找自己,哪怕多多少少一點點,我覺得這一點點是作為觀眾,作為讀者,或者是作為一個藝術接收者的一種感知。

Q3:導演,您做舞劇編導已經(jīng)有非常多的作品,這一次導演話劇,有什么不同的感受嗎?

王媛媛:舞劇它是抽象的,在這個過程中,你的感受由實到虛,然后從虛再反映到實。在創(chuàng)作過程當中,你要用自己的身體不停地去完成。那么,對于導演戲劇來說,有一個很堅實的劇本,把自己虛無的感受提煉出來,然后用最完整的戲劇去做虛實的連接。就是說,你要把自己的感覺,放到戲劇中去。

Q4:您剛剛說到要建立一個自己的審美,那在這個劇團和這部作品里面你們想展現(xiàn)了一種什么樣的審美的風格。

王媛媛:其實話劇有很多種類,因為每一個導演都有不同的風格,他會按照自己的風格去呈現(xiàn)作品。我們幾個對于當代舞臺藝術有著自己獨特的追求,這個追求完全出自你的藝術感知,出自于你對戲劇舞臺的審美向往。這個真誠是你無法去打破的,他會按照自由的心靈去發(fā)展出一個最誠實的戲劇作品。

Q5:陳數(shù)老師之前也塑造了很多女性形象,而且您的角色大部分都是那種精神非常獨立自由的類型。您覺得這個是巧合還是很多導演覺得您更適合這樣的人物?

陳數(shù):演員演戲還是有一定被動程度的。但是我覺得有時候,生命中能遇到的那個角色還真的和你的特質(zhì)有一些契合。演員和這個角色相遇,然后做出了一個1+1>2的結(jié)果。當然,天時地利人和也是非常重要。

Q6:其實舞臺就是您一直希望能夠回歸和從事的領域?

陳數(shù):我覺得舞臺藝術不一樣,進了劇場就有一種神圣感,這一點是在今年清晰地感知到的,現(xiàn)在節(jié)奏太快,我們每天接收的信息太多,沒有辦法讓自己完全安靜下來,很多美好也就因此錯過了,但是劇場這個空間可以讓你安靜下來。

王媛媛、陳數(shù):選擇是對的,但需面對真實的自己

Q7:那您塑造的這些角色里面有比較偏愛的一個嗎?

陳數(shù):每一個角色都是不一樣的,我覺得比較美妙的事情就是你在非常適合扮演那個角色的時間,你遇到了它,我覺得那是非常美好的相遇。比如,現(xiàn)階段我比較喜歡《海上夫人》里的艾鱺達,現(xiàn)在這個階段遇到她,我會有自己全新的理解,我知道如何將自己的精神感受賦予這個角色,有了這些儲備和能力,我就可以借助她,去和大家交流。

Q8:每一個角色都會影響到你?

陳數(shù):如果說完全不被影響是不可能的。所以,我說我沒有辦法做一個高產(chǎn)的演員,我需要一點時間療傷,我需要這個角色慢慢從我身體里出來,然后再進入到下一個角色。(文/劉玉俠)

王媛媛、陳數(shù):選擇是對的,但需面對真實的自己

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