李漪蓮談《亞裔美國的創(chuàng)生》：移民、種族與“成為美國人”

在過去的50年里，亞裔美國人作為美國成長最迅速的族群，大大改變了美國的面貌。近期中信出版社出版的《亞裔美國的創(chuàng)生：一部歷史》，即講述了亞裔美國人從第一代直至今天，在美國扮演的富有爭議的角色。作者李漪蓮，是明尼蘇達大學(xué)移民史研究中心主任，作為美國華僑的第五代，她是美國重要的移民和亞裔歷史學(xué)家之一。今夏，李教授在來華開會期間，與國內(nèi)學(xué)者共同就美國華裔、移民史等話題進行了探討，本文系《亞裔美國的創(chuàng)生》一書譯者伍斌（東北師范大學(xué)歷史文化學(xué)院美國研究所）與李教授的訪談。

伍斌：李漪蓮教授，是什么促使您寫一部亞裔美國人通史性的著作？

李漪蓮：最初我寫這本書的目的很單純，是為了讓亞裔美國人豐富且復(fù)雜多樣的歷史為更多的美國人知曉，成為美國歷史核心的一部分。亞裔美國人是當(dāng)今美國增長最快的群體，但大多數(shù)美國人對他們或他們在美國悠久的歷史知之甚少。美國人所知道的可能局限于對亞裔美國人“模范少數(shù)族裔”（model minority）的刻板印象。這種刻板印象既很不準(zhǔn)確，也具有嚴(yán)重誤導(dǎo)性。它掩蓋了美國對亞洲人暴力、歧視、排斥、監(jiān)禁和種族隔離的漫長歷史。亞裔美國人歷史的所有這些層面，對于理解亞裔美國人在當(dāng)今美國社會中的復(fù)雜地位，以及美國的形成都至關(guān)重要。

伍斌：鑒于在這本書之前，已經(jīng)有了一些關(guān)于亞裔美國人整體歷史的研究了，其中有些著作還非常優(yōu)秀，如丹尼爾斯、陳素貞、羅納德·高木的相關(guān)著作，事實上，再寫一本亞裔美國人整體歷史的書籍，在學(xué)術(shù)上是有一定風(fēng)險的，您是如何在他們的基礎(chǔ)上有所創(chuàng)新的？

李漪蓮：你提到的所有這些學(xué)者都對我寫作《亞裔美國的創(chuàng)生》（The Making of Asian America）這本書產(chǎn)生了重大影響，陳素貞和羅杰斯·丹尼爾斯也是對我影響重大的導(dǎo)師。他們的著作在定義移民史和亞裔美國人歷史方面發(fā)揮了關(guān)鍵作用。因此，在寫作這部新的亞裔美國人歷史的過程中，我的確需要反復(fù)認真地思考我能做些什么貢獻，以及如何才能做出貢獻。我認為其中的方式之一就是《亞裔美國的創(chuàng)生》極大地拓展了亞裔美國人歷史時段與地理范圍。我拋棄了從19世紀(jì)中葉中國淘金者來到加利福尼亞來開始講述這一故事的傳統(tǒng)路徑，而是將16世紀(jì)西班牙帝國在向亞洲和美洲擴張的過程中，亞洲水手、仆人和奴隸來到美洲作為這一故事的開端。另一方面，我的這本書提供了亞裔美國人歷史的新方面，那就是它更廣泛地囊括了許多以前類似著作中沒有完全涵蓋的其他亞裔群體，尤其是那些自1965年以來移民到美國的亞洲人及其后代。最后，我把對“種族”和“跨國主義”的考察作為研究過去和現(xiàn)在亞裔美國人經(jīng)歷的中心。

伍斌：這部著作出版以來，在學(xué)術(shù)界和普通讀者中皆獲得了好評，您覺得是那些因素促成了這部著作獲得成功？

李漪蓮：我從許多普通讀者那里聽到，他們很高興第一次讀到其共同體的歷史。一些讀者告訴我，《亞裔美國的創(chuàng)生》一書以一種他們從未見過的方式幫助他們了解其父母和祖父母的生活。這令我備感欣慰!

很多讀者在閱讀了這本書后對我表示感謝。他們認為這本書比較全面地勾勒了亞裔美國人歷史的復(fù)雜性，在學(xué)術(shù)上亦多有創(chuàng)見，可讀性也很強。他們欣賞這種清晰流暢的寫作風(fēng)格、關(guān)注普通人的生活與經(jīng)歷。很多大學(xué)老師也告訴我，這本書在大學(xué)課堂很受歡迎。這本書本是我為我的學(xué)生而寫，所以我很高興看到這本書現(xiàn)在被很多課程列為教材或核心參考書目。

伍斌：您是美國華人，這個身份對您寫作這部書有什么樣的影響？

李漪蓮：我的美國華人身份對我寫作這本書的影響之巨大，如何形容都不為過。在我的學(xué)生時代，我從未在教科書上讀到過任何有關(guān)華裔美國人或亞裔美國人的歷史。我也沒有在體育、電影或電視上看到任何亞裔美國人的典型角色。

誰在歷史上“舉足輕重”，誰在歷史書籍、展覽、大眾記憶中成為代表，這些都很重要，因為這是了解一個群體、社會和國家如何看待自身的窗口。

我也不希望像我的祖父母（代表早期的亞裔美國人）或我的學(xué)生（代表當(dāng)代亞裔美國人）的故事再被歷史所忽視，湮沒于主流群體的敘事中。我不想讓年輕的美國人再問我這些年來我一直自問的同樣問題。他們不應(yīng)再質(zhì)問“為什么我以前沒學(xué)過這個?”而是應(yīng)該說，“是的，這些聽起來很熟悉?！蔽蚁Ｍ麄兡芤虼硕艿焦奈韬蛦l(fā)，去思考自己家庭的美國歷程。

伍斌：亞裔美國人內(nèi)部本身也存在極度的復(fù)雜性和多樣性，亞裔內(nèi)部的差異甚至不亞于具體亞裔群體與歐洲裔群體之間的差異，但我們在研究中或美國的主流話語中，在某種程度上多將亞裔美國人視為一個同質(zhì)的群體。這事實上是一個悖論，也引發(fā)了很多問題。您在書中是如何處理這種悖論的？

李漪蓮：這是絕對正確的。我的研究強調(diào)，沒有“單一的亞裔美國人”或“單一的亞裔美國人經(jīng)歷”。我試圖把重點放在是什么讓跨代際、跨來源國、跨階層等多種不同層面的亞裔美國人凝聚為一個更大的群體。同時，這也是一部關(guān)于移民、種族和“成為美國人”的歷史。

伍斌：近些年，美國的保守主義和排外情緒似有復(fù)蘇之勢，您認為它會對亞裔美國人造成怎樣的影響？

李漪蓮：亞裔美國人并不是目前美國仇外情緒所直接指向的目標(biāo)。盡管如此，他們還是受到了影響。最近的移民政策提案涉及非法移民和合法移民。事實上，亞洲人非法移民是增長最快的。即使是受過高等教育和技術(shù)水平較高的中國移民，也會發(fā)現(xiàn)來到美國變得更加困難。此外，仇外情緒加劇了國家分裂，對“美國人”的定義也變得非常保守甚至封閉。這影響到在美國的每一個人，無論是移民還是公民。

伍斌：您認為當(dāng)前中國的崛起是否會對美國華人造成影響？如果有影響的話，這些影響會是在哪些方面？

李漪蓮：中國當(dāng)前的“崛起”伴隨著美國政府的反華言論、行動和政策。歷史表明，當(dāng)美國在經(jīng)濟上、政治上和/或軍事上與另一個國家對立時，相應(yīng)的移民族群成員在美國往往會遭殃。我擔(dān)心當(dāng)前華人的情況就是如此。

伍斌：請您談?wù)剚喴崦绹藲v史研究在當(dāng)今美國史研究所處的位置，亞裔美國人歷史未來發(fā)展的方向在哪兒？研究者需要注意哪些問題？

李漪蓮：我認為我們這一代是第一代既能被培養(yǎng)成美國歷史學(xué)家又能成為亞裔美國人研究學(xué)者的一代。得益于我之前數(shù)代人在學(xué)術(shù)上的辛勤努力開拓，我和我的同仁們得以在大學(xué)中贏得一席之地。當(dāng)我1998年獲得博士學(xué)位時，只有少數(shù)幾個大學(xué)的歷史學(xué)系有且僅有一位亞裔美國人歷史學(xué)家，這些高校大多集中在美國西海岸。我們這一代人是第一批超越西海岸被東海岸、中西部和南部的高校聘用的亞裔歷史學(xué)家。今天，史學(xué)界了解到亞裔美國人的歷史是如何在美國人的經(jīng)歷中具有某種中心意義的地位，因此有機會獲得頂級的獎學(xué)金，特別是跨國、多地區(qū)、多語言的學(xué)術(shù)研究，及比較研究等方面的獎學(xué)金。這是很具有積極意義的。

伍斌：您覺得這本書出版中譯本對中國的普通讀者和研究者有什么意義？

李漪蓮：我對中國的讀者能讀到這部著作感到特別興奮。就像在美國一樣，我相信大多數(shù)中國人并不了解亞洲人在美國的悠久且復(fù)雜的歷史。亞洲移民，尤其是中國移民仍在迅速增長。美國仍然是接收移民最多的國家，中國正在成為一個主要的移民輸出國。但是近期的亞洲移民（現(xiàn)在占亞裔美國人口的大多數(shù)）可能對亞裔美國人的歷史知之甚少，其中包括以往亞裔美國人以及許多亞裔美國人今天仍然面臨的制度化的歧視。他們即便是有所了解，可能也會覺得自身與這些歷史沒有什么緊密的聯(lián)系，認為那只是早期移民的經(jīng)歷，而他們今天可以自由地得享美國的權(quán)利。

這兩個群體——大致上是一個“老亞裔美國人”和一個“新亞裔美國人”——可能覺得他們彼此沒有什么共同之處。但事實上二者是有緊密聯(lián)系的。以往亞裔美國人的經(jīng)驗幫助形成美國當(dāng)代亞裔美國，包括當(dāng)前的移民體系和移民模式、亞洲人定居的區(qū)域、工作類型、如何影響主流美國人的觀念，以及他們在當(dāng)前的美國種族秩序中所處的位置。簡而言之，了解早期亞裔美國人的經(jīng)歷，可以解釋當(dāng)代亞裔美國是如何形成的。它揭示了當(dāng)前美國外來移民和中國移民海外的趨勢，這一趨勢很可能會繼續(xù)下去。

同樣，美國華人一直是美國和中國之間的紐帶。從19世紀(jì)末第一批來到美國的中國學(xué)生，到今天大量來到美國的中國學(xué)生和企業(yè)家莫不如此。有時，他們能夠使兩國間的關(guān)系更加緊密（第二次世界大戰(zhàn)）；有時他們也很容易受到兩國間加劇的緊張局勢的影響（排華時期和冷戰(zhàn)時期）。因此，了解他們在美國的經(jīng)歷，以及他們塑造和改變美國歷史的方式，對于理解美國華人如何塑造中國和中國歷史同樣也很重要。