第1章 聽商界精英在清華講述事業(yè)點滴

最“慘”的時候/俞敏洪

俞敏洪 2009年10月10月

俞敏洪現(xiàn)任新東方教育科技集團董事長兼總裁，曾擔任第十一屆、第十二屆全國政協(xié)委員、全國青聯(lián)常委員擔任職務。被媒體評為最具升值潛力的十大企業(yè)新星之一，20世紀影響中國的25位企業(yè)家之一。

以下內容是俞敏洪2009年10月10日在清華大學的演講全文。清華大學的老師、同學們：

最慘的時候

我覺得這個“慘”是要有對照的。比如說，我從小在農村，從1歲到18歲沒吃過幾頓肉，但是我一點都不覺得慘，因為周圍的人都是一個樣子?，F(xiàn)在好多同學感到心里不平衡，不是說你過不下去了，而是你看到邊兒上的同學比你多找了兩個女朋友，你就想：“哎，兔崽子憑什么比我多找兩個女朋友？”再比如，他比你多穿了一件名牌衣服，你才覺得你們家是貧困家庭。我當時進北大的時候也有這樣的感覺，因為當時家里很窮，我穿的衣服幾乎都打著大補丁，我們那個體育老師從來不叫我的名字，一直都是：“哎，‘大補丁’，出來做個動作！”而我的同學里有幾個是部長的孩子——當時還沒有企業(yè)家，但是有很多是有家庭背景的，包括教授的孩子等等。一開始是有很多心里不平的，但是在大學里你要慢慢地調整好心態(tài)。

我們當時的攀比也不那么強烈，當時攀比的是誰讀的書多，誰在同學面前發(fā)表的觀點受重視，誰寫的詩多——我們大家當時都比著寫詩，因為當時寫詩能多找女朋友。但是我比較悲慘，從詩歌的總量來說我寫得最多，寫了600多首詩，但是沒有吸引過一個女孩子，也沒有出版過一首詩。像你們現(xiàn)在的女孩子，可能會說詩人與窮人沒有什么區(qū)別，除非那種用詩歌真正打動了你的心的人，但現(xiàn)在寫詩打動人心的好像不是很多。我們班當時有一個著名詩人，現(xiàn)在在文學界還比較有名的，他的筆名叫“西川”，不知道大家讀過他的詩歌沒有，他的真名叫劉軍，他當時在北大開個人詩歌朗誦會，我也去聽，朗誦完了以后發(fā)現(xiàn)“嘩啦”一下，五六十個女孩子追著他走，結果我就追著五六十個女孩子走……我是個非常蹩腳的詩人，如果我寫詩成功了就不會放棄文學了。但現(xiàn)在回想起來，當個蹩腳的詩人特別的好，為什么呢？因為終于發(fā)現(xiàn)自己不是那塊料，所以才有了新東方的今天?。∪税?，一方面，努力會使你進步，但更重要的是發(fā)現(xiàn)你的天分。后來我發(fā)現(xiàn)我的天分是做培訓。有時候，你喜歡的并不是你這輩子就能做成功的。比如說，我到今天還是很喜歡文學，但是我只把它當作我的業(yè)余愛好，不能靠它謀生，如果我靠它謀生的話，現(xiàn)在可能就餓死了。

不管你是想創(chuàng)業(yè)，領導一個企業(yè)，還是未來想成為一個政治家，想要在任何一個事業(yè)中取得成功，除了天分之外，還有很多重要的東西。如果沒有天分，那么這些東西就更重要，它們是我們的韌性、耐心、耐力、持之以恒的精神。在我經(jīng)過一些事情以后，我發(fā)現(xiàn)持之以恒比天分還要重要，堅持到底就是勝利——當然，也有堅持了最終失敗的。

愛情與婚姻

男人沒有女人活不下去。當然，女人沒男人也活不下去。我發(fā)現(xiàn)女人的溫柔與男人的有出息，或者說成長，是成正比的，也就是說男人越成長，女人對你越溫柔。我老婆現(xiàn)在對我就很溫柔。所以當你找到一個老婆對你很兇悍的時候，你自己也要反思一下，到底是老婆真的兇悍還是你自己沒出息。

我們經(jīng)歷了起起伏伏的階段，我剛開始在北大當老師，她是大三的學生，不是我的學生，算學妹。在這邊順便講一下，在某些規(guī)矩上，美國比中國更加明確。比如說，教授是不允許找自己教的學生的，他怕你寫論文作弊啊或者給一個高分數(shù)之類的。但是，我認識的幾個大學老師就找自己的學生結婚了，中國好像要更人性化一點。我當時處在了25歲還沒有女朋友的焦慮狀態(tài)，因為我肯定是一個正常的男人，這不用說了啊，滿北大追著女孩子跑。我老婆呢，后來是被我盯上了。我就在路上看，她長得還是比較漂亮的——畢竟你自己要看著順眼嘛。最后我就跟了3個月，找到一個機會跟她談了話。又過了幾個月，她覺得我這個人還不錯——就跟我了。在大學的時候對我還挺溫柔的，我好像還有點高高在上的感覺。后來我發(fā)現(xiàn)，婚姻是一個絕對的分界線。結婚以前，愛情都是有點那種不真實的感覺，愛情可以不計后果，但是結婚以后就會有很多現(xiàn)實的問題。有一句話說得好，“婚姻是愛情的墳墓”，絕對是的。但是你還不能不結婚，為什么呢？因為如果你的愛情沒有墳墓的話，就死無葬身之地了！對不對？

錢對于愛情和婚姻來說，也許是能夠起到一定作用的，但是對于愛情和婚姻的美好和持久是不起作用的。我做過一個調研，有錢人的離婚率比沒錢人的高。沒錢的話，大家就相濡以沫，同甘共苦，反而能夠產生比較深刻的感情，而一旦有錢以后呢，就各自有主意了。

我結婚以后，因為不成功，也沒錢，而且聯(lián)系出國4年都沒有成——我老婆是1988年和我結婚的，眼巴巴地等我到1991年，等了4年的時間，我就是出不了國。我老婆覺得找了個挺沒有出息的男的，就開始變得兇悍了，說話老有一些威脅性的元素在里面——再不怎么怎么樣，我就和你怎么怎么樣！每次都把我嚇得半死不活。

當時我老婆對我高標準嚴要求，我就拼命地努力。第一步努力就是拼命想出國，沒有成功，我就轉了個方向努力。第二個努力就是我必須要讓家里有錢花，這樣我就可以使危機感更加往后延續(xù)一點，盡管當時我不覺得能夠解除這種危機感。當時有錢花的標志其實挺有意思的，我老婆是天津的，我是江蘇的，我在長江邊上，她在海河邊上，所以都喜歡吃魚。我們兩個都是工薪階層，都是大學里的普通老師，因為沒有錢，我當時買魚就專門買死魚，因為死魚只要兩塊錢一斤或一條什么的，活魚就變成了六七塊錢。我記得的一個轉折就是，我到外面上培訓機構的課以后，開始是一二百塊錢1個月，后來就變成了六七百塊錢1個月。當時我老婆在中央音樂學院工作，我在北大，我們住在北大的宿舍里面，所以她從中央音樂學院回來以后肯定不能給我做飯，晚上一般我就負責做飯。記得有一次回來以后，她發(fā)現(xiàn)魚湯是用活魚做的，就很開心。那天晚上好像就變成了我們生活的轉折點，從此以后她開始對我變得溫柔了，因為能吃到活魚了。

后來一直做培訓班，到了1991年年底，我就從北大出來了，先在別的培訓機構待了兩年，到了1993年的時候辦了新東方。當時辦新東方?jīng)]想到會有今天這個規(guī)模，當時想的只有一個目的，那就是賺夠自己的留學經(jīng)費，再到國外去讀書，大概需要兩萬五千美元左右。兩萬五千美元在當時也挺厲害的了，接近20萬元人民幣了，所以我覺得要干個兩三年。等到真開了新東方以后，學生就越來越多。我在1995年年底拿到了美國大學的錄取通知書，卻舍不得走了，就決定倒過來做。我決定留在中國，把新東方做大，覺得挺孤單的，就去美國走了一趟，把我覺得有才華的北大同班同學請了回來。

家人與哥們兒

我的創(chuàng)業(yè)分為兩個階段：第一個階段實際上是新東方的家族階段，第二個階段是新東方的合伙制階段。新東方總共經(jīng)歷了四個階段的發(fā)展：個人和家族階段、合伙制階段、股份制改造階段以及國際上市階段。現(xiàn)在新東方是第四階段，因為已經(jīng)是美國的上市公司了。

第一個階段，剛開始實際上就是我一個人在干。從北大出來了沒事干，我就早上去貼廣告，下午坐在那兒等學生來，晚上到別的培訓機構去上課。后來慢慢地學生就多起來了，我發(fā)現(xiàn)忙不過來，也沒錢請別人來幫忙，就跟我老婆說，你看我們現(xiàn)在自己辦學校好像沒有問題，你在中央音樂學院那么辛苦，每天要騎自行車去上班，挺遠的，你就干脆不做了，看你人長得又不算太難看，往前臺一坐，說不定能多招幾個學生呢，是吧？后來我老婆就真的從中央音樂學院辭職了，1992年辭的，和我一起干到了1996年。她管行政、后勤、招生，我管上課和教師質量。在這個過程中，還插入了一些家族因素，我老婆的姐夫、我的姐夫都到新東方來工作了，雖然他們都很能干，但這已經(jīng)很明顯帶有家族傾向了。至于我媽，她倒是沒有參加過新東方的具體工作，她是覺得兒子在新東方能養(yǎng)活她了，就給我做飯來了。她這一來帶來兩個大問題：第一，就是我們家就一間房子，我老媽和我們睡一間房，我跟我老婆晚上根本就沒有空間在一起，這是個大問題。大家知道，其實中國的婆媳關系是很麻煩的，我老媽個性比較強，我老婆個性也蠻強的，兩個個性強的女人在一起——大家應該知道是什么結果了。所以總是有一種疙疙瘩瘩的感覺在里面。第二，我老媽以前是農村婦女隊長，特別喜歡干活，一看新東方地臟了沒人掃，她就要掃地。我想老太太要掃就掃吧，可是她掃著掃著就領著新東方的人在干活了。老太太能很自動地就變成領導人——說實話，我身上有一點點我老媽的特點，能夠通過努力地干活使自己變成一幫人的領導。老太太是我媽嘛，有時候會干預新東方的一些事務，后來新東方內部因為我老媽弄出一些疙疙瘩瘩的矛盾。但是這在1996年以前不是什么大矛盾，因為那時候新東方本來就是一個家族，就是大家一起干。到了第二個階段，就是從我1995年年底去美國到1996年年初我那幫哥們兒從國外回來，而且他們有很多是放棄了重要的職務回來的。比如說王強，在貝爾的實驗室工作工資接近8萬美金，跟我喝了兩天兩夜啤酒就糊里糊涂跟我回來了。

其實在大學的時候，我的同學都不認為我很能忽悠。我在大學基本上沒有任何機會參加學生干部活動，也沒有機會在公開場合講話，而且學習成績也挺差的。其實我給全班同學留下的印象就是俞敏洪是個特老實的人，也是個挺沒出息的人。其實這種印象留下來以后呢，給我后來到外國去找他們，帶來了一個良好的后果。第一，他們突然認識到，我們班當時最沒出息的那個人，沒有出成國，在中國賺的錢竟然比他們還要多！他們是這樣想的：像俞敏洪這樣的人在中國都能賺到錢，那我們回去還不發(fā)啦？第二個好處，就是他們覺得我是個挺老實的人，如果我說回去能做成功，那就一般能成功，我不是那種空口說白話、隨便瞎忽悠的人，因為我在大學里沒有給他們留下這個印象——他們沒有想到跟他們分離10年我已經(jīng)徹底改變了，哈哈，從一個不會忽悠的人變成了頂級忽悠專家了！當時他們沒有明白，等回來以后發(fā)現(xiàn)自己上當了。他們問我，他們的辦公室在哪里，我說在違章建筑里。他們說他們的汽車在哪里？我說總共就一輛天津大發(fā)。最后一人騎著一輛破自行車叮叮當當就開始上班了。當時我跟他們說發(fā)工資是沒戲的，但是我們新東方還有好多沒有開發(fā)的項目，當時只開發(fā)了一個托福項目，還有像國內考試、GRE項目、翻譯等等。我就給他們描繪了一幅美好的藍圖，后來他們就回來了?；貋硪院?，我知道必須以一種特殊的方式把他們留下來。我要給他們開工資肯定是不行的，也沒有那么多錢，我就說：“既然咱們是哥們，原來也沒有什么上下級關系，新東方雖然表面上是我的，現(xiàn)在你們一塊兒來就是大家的了，所以咱就是把業(yè)務劃成版塊，執(zhí)行鄧小平的‘包產到戶’政策。”這是什么樣的政策呢？就是給你一塊地，你愛種不種，但是農民都會種的，因為不種終究沒有糧食吃了。所以呢，農民就包產到戶，一直到今天種糧食還種得挺熱鬧。

當時新東方?jīng)]有股份化，我們也沒有想過要長期一直干下去——只是希望通過新東方的平臺讓大家一起富起來，因為他們當時回來也還很窮，當然也是為了大家一種模糊的事業(yè)感。這樣，我們就開始一起演講，一起策劃新東方。大家一起干完以后，把所有的成本付完了，把國家稅收付完了，該拿的錢全部拿走。我跟他們說了，我一分錢也不要，我要的就是大家天天在一起，大碗喝酒，大盤吃肉，然后再一起把新東方做好做大，以后我們回顧這一段人生的時候，確實感到痛快就可以了。其實從1996年開始，直到2000年，新東方急速發(fā)展，就是因為有這樣的一股力量，一種做事情的豪氣和大方在里面。

到了后來，大家知道，包產到戶嘛，小農經(jīng)濟，這個結構等到大發(fā)展的時候肯定會出現(xiàn)問題的，但是當時沒有出問題。實際上，結構和你發(fā)展的現(xiàn)狀必須是配合的。如果說你的發(fā)展還沒有到達一個點上，你就開始想把最好的組織結構放進去，這就把你的發(fā)展機會給扼殺了。但是，當你發(fā)展到一定的程度，沒有組織結構來進行提升，也就死定了。他們回來的時候，新東方其實還很小，總收入1年才有幾百萬，我要是給他們股份讓他們弄的話可能早就散架了——因為一旦股份化，所有的職位都會正規(guī)化，然后誰拿多少工資，誰拿多少獎金，誰來干什么都是一定的，當時做不到這一點，而且不能激發(fā)大家的積極性。當時的目標也沒有像現(xiàn)在這樣復雜，當時的目標其實非常簡單：既然不出國了，就想辦法多賺點錢。他們回來其實也是這種想法，就是賺點錢，而且一幫哥們兒在一起也不容易，大學的友誼，隔了快10年了又聚到一起來了，所以大家都覺得做得挺開心。這個結構的好處就是新東方急劇發(fā)展，總共五六年的時間就從年收入幾百萬元一下子沖到了幾千萬元，這在當時已經(jīng)非常厲害了。壞處就是后來引起了新東方內部的巨大矛盾。

我的這些大學朋友回來之后，帶來了很多新的思想，也給我?guī)砹嗽瓉硪庀氩坏降穆闊?。他們進來之后，做的第一件事情就是驅趕我的家族成員。這讓我感到很痛苦，我想：這幫兔崽子，怎么一來就要把我家里人趕走呢？但是我也特別能夠理解，為什么呢？如果我和他們吵架——不管是因為業(yè)務問題還是其他問題，我們都是平起平坐的，不管說話說到多么兇，都是哥們兒，不會最后出問題的。但是我老婆在邊兒上不冷不熱地說上一句她認為很平常的話，他們聽了以后可能就會覺得很受侮辱。我是習慣被侮辱了，我老婆說話是不是侮辱了我，我根本就聽不出來，但是他們不行。如果新東方想要做長久的話，不能有女人干政。但是我又怕我老婆，怎么能讓她走呢？后來我就和我老婆說，你看咱們新東方未來要做大吧？她說是啊，這是我們的命根子啊。我就說，你看咱倆現(xiàn)在的能力，做大新東方有點力不從心。她說，倒也是。我說，我們兩個人有一個先出去讀書吧，提高能力。我老婆就說，那你先出去吧！我說不行啊，我先出去了，這一幫兔崽子心懷叵測在你身邊你哪受得了啊，對不對？不如放我先對付他們一陣子，你先出去讀書吧！也不知道我老婆是怎么被我忽悠的，1997年年底就真的跑到國外去讀書了。她出去讀了兩年書，我們這邊也差不多改造完了。她回來后說，我還能不能去新東方工作？我說你看我們現(xiàn)在這個結構，你回來好像不大合適，你先在國外工作兩年，學學東西方文化融合的本領吧。我老婆說，那就再待兩年吧。然后過了兩年，我說，咱們會再要第二個孩子吧？她說，是啊。我說，那我們生完第二個孩子再回去吧。所以我老婆就又給我生了個兒子。

對付我老媽，我發(fā)現(xiàn)麻煩要大得多。我老媽當時在新東方做一些后勤工作，她老人家平時說話就更沒有顧忌了——我媽經(jīng)常說“老娘是新東方的媽”，哈哈……最后我也發(fā)現(xiàn)了一個問題：我的家族成員在新東方工作，新東方的其他一些管理者，當然不是我從國外回來的那些同學，而是土生土長的管理者，他們也把自己的家族成員弄進來了。我覺得不對頭，因為這樣就形成了新東方一個家族一個家族的小版塊兒。我想讓他們這些家族成員走，但是我開不了口，為什么呢？因為我想這個不公平啊，盡管說新東方是我創(chuàng)的，我可以說你的家族成員不能待，但是我覺得這樣不是做事的方式。我發(fā)現(xiàn)這個事情如果不糾正的話，新東方就會形成一個個小團體，最后你想整頓會很難。但是要整頓就得從我做起，也就是說先把我的家族成員全部請走，于是我在朋友的支持下下了一個命令：在新東方只要是家族相關的成員就不能待。后來是執(zhí)行了，先由我來做，這一段歷史比我做新東方任何一段都要艱難，原因是我的家族成員除了我姐夫在新東方的書店當經(jīng)理以外，其他基本都是掃地的。就是說，好不容易在這兒找了一份工作，沒有任何話語權，還不能在這兒干。你想我是農村來的，農村有一大堆的村民，他們就會傳：俞敏洪這個人好狠心啊，人家好不容易能夠混口飯吃了，最后你又把人家趕回去，這讓人家沒法活了！還有，我老媽也必須被清除掉，因為我老媽在新東方什么都插手，也算是重要家族成員。而我從小就是那種我老媽一說話就“撲通”一聲跪下去的人，讓我清除老媽比讓我登上月球還要難——一看到我老媽不高興我就會發(fā)抖，一直到現(xiàn)在還是這樣。農村的這種教育方式，孝順是第一位的，而且我老媽也比較有個性。后來下了狠心了：清不動也得清??！清完的結果是我老媽半年不允許我回家吃飯。

后來我發(fā)現(xiàn)，一個人如果堅定并且堅持了，最后還是會有結果的。我可以在我老媽面前跪下去，就是親戚朋友堅決不能再進來。大概用了幾個月的時間，這個事情做完了，新東方的其他管理者一看，俞敏洪動真格的了！結果，新東方下了一條行政命令：任何人，只要是在管理層面上的，直系親屬就不允許在新東方工作，如果一旦發(fā)現(xiàn)這種情況，連親屬帶管理者本人當天開除。后來新東方還真出現(xiàn)過這樣的情況，把自己親戚朋友、兄弟姐妹的名字改了一下，又放到另外的地方去，大家也不知道這是他的親戚朋友，后來被新東方查出來當天就開除了。這一關當時我沒過的話，絕對不會有新東方的今天了，絕對不可能上市的。

新東方發(fā)展中遇到的第二個問題是隨著新東方的發(fā)展，原來的那種合伙制行不通了，需要發(fā)展新的組織結構。我當時和那幫哥們兒的股份還沒說清呢。而這一關呢，他們的眼光有一點超前，我的眼光有一點滯后，所以新東方有句話：一只土鱉帶著一群海龜在干！包括今天，我原來的那幫哥們兒已經(jīng)不在新東方的管理層了，現(xiàn)在新東方的高級管理層有9個人，6個是海外留學回來的，有兩個是純粹的外國人，只有我一個人沒有出國讀過書。所以新東方一直延續(xù)著一只土鱉帶著一群海龜在這干的傳統(tǒng)。從2000年開始，新東方的結構出現(xiàn)了大問題，整個過程我就不再詳細說了，也沒有什么太多的意義。這其中的原因，就是股份沒說清楚。但是我也覺得就是到了這個時候，才能開始說清楚。究竟出現(xiàn)了什么問題呢？就是每個人管的那一塊都做得很好，但是后來新東方新的業(yè)務版塊出現(xiàn)了，而且這些版塊大家料定了能夠做大。那么這些版塊給誰做呢？就沒有辦法了。說給俞敏洪做，他們可能會說新東方整個品牌是我們一起創(chuàng)立起來的，為什么這個版塊給你做呢？給王強做，也會說那憑什么給他呢？對不對？說給小平，那也不行啊……但總得有一個辦法吧，大家就說，舊的先不動，新的版塊我們股份制吧。所以新東方就出現(xiàn)了很多股份不一致的股份公司，比如說用不同的股份搞圖書，搞電腦培訓……最后利益就相互扭著了，而且每個人還有一塊自留地在那兒拼命地干，最后整個結構就不對了，大家也很迷茫，很痛苦，他們得出一個結論，就是俞敏洪這個人沒有領導才能，才導致我們今天這樣的結果。因為我們不懂，就請外面的咨詢公司，咨詢公司說你們這樣是不行的，把所有的東西統(tǒng)統(tǒng)都合到一起，形成一個大的股份公司，最后你們就變成一個大型機構了。我覺得有道理，所以就把我們之前個人的東西再合起來，一些小股份公司再重組股份，全部揉在一起。怎么揉呢？首先需要解決的就是誰占多少股份的問題。我們關起門來討論了兩天，有了一個結果：新東方的原始股東，就是新東方參與創(chuàng)業(yè)的11個人。然后11個人就分配，當時咨詢的人說，俞敏洪你自己至少占55％，否則這幫小股東每天跟你不開心，他們手里有超過50％，一生氣就把你推翻掉了！當時我就說了一句話：如果我管新東方需要用我的股份控制權來管的話，我就不要新東方了，我要把新東方做大，一定是通過我的個人影響力和大家對我地位的認可。

這個我是有自信的，但我在北大上學的時候沒自信，是后來在北大當了6年老師的時候開始產生了自信。其實本來我沒有想到自己會當老師，但是當了兩年以后發(fā)現(xiàn)自己還是挺受學生歡迎的，學生的眼神給了我自信。辦新東方的時候一開始我也是沒有自信的，因為一開始我自己一個人弄嘛，也不需要其他人參加。結果到后來我那幫哥們兒回來的時候，新東方已經(jīng)辦得挺好的了，我就對做事情又產生了自信。但是這個自信在那幫哥們兒回來以后就徹底被打掉了，因為我做任何事情他們都罵我，他們要實在沒理由罵我就說我是個農民。（笑聲）這也是我沒有辦法的，畢竟他們在國外待了很長時間，而我連國外的影子都沒看見過，除了去了一趟美國把他們請回來以外。所以我看到他們那些喝了洋墨水回來的人會害怕，總覺得他們肚子里裝的東西都比自己要厲害、要新穎。后來慢慢地發(fā)現(xiàn)，其實人的智慧和經(jīng)驗是分在兩方面的，一個是實踐智慧，一個是理論智慧。我是實踐智慧多于理論智慧，我的理論智慧可以從其他人身上吸取，因為我有一種勇于接受別人批評的態(tài)度。

成立了股份公司，股份是分完了，分完以后就出現(xiàn)一個新問題：既然成立了公司而且公司要發(fā)展，當時我們也已經(jīng)有咨詢公司了，如果我們好好做，新東方說不定以后會上市——盡管我們根本不知道上市是怎么回事，但都知道上市就發(fā)了。一鼓動，大家就說好啊，就股份制了！分了以后，公司如果要發(fā)展，就需要有利潤的，但是大家想一想，前面新東方的結構是什么？包產到戶，把所有的費用成本都弄完了以后，利潤全部拿走。現(xiàn)在要有利潤，就意味著現(xiàn)在不能拿走錢了。這就出現(xiàn)一個情況：突然發(fā)現(xiàn)個人沒收入了——原來我干了一年以后能拿30萬元、50萬元，怎么現(xiàn)在我干了一年才能拿10萬元了？股份制不是發(fā)財?shù)穆铮趺村X越來越少了？這是第一個問題。第二，大家發(fā)現(xiàn)，原來什么東西都可以自己說話算數(shù)，現(xiàn)在不行了，為什么？有公司結構了。還有，原來我們這幫人是沒有上下級關系的，他們一直感覺俞敏洪是他們的下屬，因為我上大學的時候他們都是我的班長、團支書甚至老師，怎么公司一結構化就變成董事長了呢？而且還兼總裁。當然了，這還好說，因為不管你怎么沒出息都是新東方的創(chuàng)始人——他們說，你是新東方的father，我們是新東方的uncle。但還是出問題了，知識分子嘛，都要面子，原來是不分類的，現(xiàn)在就要有副總裁、常務副總裁和一般副總裁了，有第一副總裁還有第二副總裁……完了之后，工資也有區(qū)別，總裁的工資總比副總裁高吧。新東方很有意思，本來大家都是騎自行車叮叮當當上班，都還挺高興的，為什么呢？騎自行車就是為自己干嗎。新東方變股份公司的第二天，就進了11輛小轎車，1人1輛。有了車以后大家反而不干活了，因為不知道去哪兒干活，干了也不知道錢到誰的口袋里去。大家雖然股份都占到了，但是股份不等于錢啊，就覺得不行。后來想來想去覺得不對：雖然我們現(xiàn)在改造了，但好像上俞敏洪的當了，俞敏洪表面上在推動改革，實際上用股份把我們架空，然后把錢都裝進自己口袋里了……

實際上，我們是在沒有制度的情況下突然間就結構化了。那個時候新東方有控制，但是不是像現(xiàn)在這么現(xiàn)代化。也有人管著財務，但是那個財務人員當時是我招進來的。他們說，這個不行，誰知道背后俞敏洪得拿走多少錢，要求換財務人員，就換了。他們后來又覺得俞敏洪當總裁對新東方的發(fā)展起不到推動作用，因為觀點確實太落后了，就說咱們讓俞敏洪下來吧。開董事會說下不下？我說可以啊，所以董事長就下來了，總裁下來了，后來連北京新東方學校的校長都不讓當了，我就變成了北京新東方學校的一個國外考試部主任兼國外考試部老師，天天背著個破書包去上課。他們開總裁辦公會我進不去，因為沒有職位，我當時還占了45％的股份，但坦白地說我不想用那個權力——我當時有一個比較清晰的思路：我們吵歸吵，但誰都沒有傷害新東方業(yè)務這一塊的重大發(fā)展，也就是說，我們的員工不知道我們吵成這樣，完全不知道。我下來就下來，但是我們要想辦法把新東方弄好對不對？我覺得我們這一幫哥們兒在一起不容易。最后我們這一幫人做得還是挺不錯的，大家都耐下心來，雖然也吵架也爭論，但最后慢慢地有了那么一點點的融合。到2004年年底的時候，新東方的整改基本上結束了。從2002年到2004年，新東方的總裁和董事長都是別人在當，他們輪流當，輪流坐莊，一個人上去做了幾個月之后就說，這位子不是人坐的！就換了一個，換上去做了幾個月之后又說不是人做的……到了2004年年底的時候，終于又回過頭來說，老俞啊，這個董事長和總裁，發(fā)現(xiàn)沒什么意思，還是你回來當吧！我說，回來可以，但我們得有一個規(guī)矩了。我非常尊敬我這幫朋友，也特別怕他們，因為他們一講話滔滔不絕，還全是引用西方思想之類的，我就特別自卑。我說，你看我們不容易，鬧了這么多年還沒散，讓我上來也可以，但是為了保持新東方的穩(wěn)定發(fā)展，兩年之內不要再讓我下來了，好不好？

大家在一起合作創(chuàng)業(yè)的時候，可以在里面當著面指著鼻子罵，但一出那個門，大家說的全是好話。新東方就是這樣的，我們把辦公室的門一關，在里面吵得死去活來，掀桌子……但一出去演講，同學們發(fā)現(xiàn)我們就是天衣無縫的哥們兒關系。因為你當面把話說完了，背后就沒什么好說的了，所以很少會在背后再去說壞話。這一點很重要，尤其是大家長久在一起的時候，一定要有這一點。

上市風波

新東方內部有一個特點，從來不使用股份投票。雖然現(xiàn)在是上市公司了，也很少用股份說話，而且我現(xiàn)在占的股份比較少了。上市公司如果要通過股東大會表決的話，那管理層基本上也就完蛋了。但是，選取董事會成員要走這個形式。我算是從一個創(chuàng)始人變成了一個比較徹底的職業(yè)經(jīng)理人，現(xiàn)在算是個打工的了，盡管在新東方還占有股份，但是新東方的流通股已經(jīng)占到了80％，這些股份就掌握在全世界各族人民的手中。

新東方自從經(jīng)濟危機一來，一直是排在世界前10只的抗跌股份，一直到今天，特別穩(wěn)定。當然這跟我們的努力有關，新東方的人都能講英文，哪個投資者打來電話，我們就哇啦哇啦講一通，然后想賣股票的聽我們一說就暈了，不賣了。

而且新東方還有一個好處：學生都是先付學費再來上課，不會出現(xiàn)現(xiàn)金斷流的現(xiàn)象，也就不會出現(xiàn)倒閉的現(xiàn)象。有這么一個基礎在這兒，股東們覺得很踏實，而且他們發(fā)現(xiàn)我身體比較健康，所以也比較放心。這個特別重要，一個老總的身體如果出問題了，股票常常掉一倍。

后來新東方的結構改造完成了，雖然大家前幾年拿的錢不如個體戶拿得多，但是外面來的對新東方的定價是有價值的。當時新東方內部人員什么都不懂，我們就決定吸引外面懂行情的人來，把股份出讓一部分。我們找啊找，最后在2002年的時候，找到了一家養(yǎng)豬的上市公司。這個老總還挺懂企業(yè)經(jīng)營的，從1頭豬養(yǎng)到60萬頭豬。當時，我們新東方開的價格很低，內部定價是1％的是100萬元，10％就是1000萬元，等于新東方就值1億元人民幣。我們還說外面的人進來我們要加點價，就加到了1600萬元，給他10％。那個老總還很高興——“新東方名氣很大，1600萬元占10％，我干了！”拎著現(xiàn)金就過來了。過來以后，他說這個錢給你們之前我要參加你們的董事會，看看你們董事會是怎么議事決策的。結果我們董事會從早上8點開到晚上12點半，講的只有兩個議題：人生和哲學是怎么回事。這個養(yǎng)豬戶就懵了，新東方的董事會怎么是這么開的，這個錢給你們還不泡湯了！接著就拎著錢跑了。

后來到了2003年，有一個個人投資者又提出要投資新東方。我們說我們漲價了，不能那么便宜了，我們10％應該要2500萬元人民幣了。人家說2500萬元人民幣沒問題啊，接著也來開了一個董事會，那個人懂黑格爾和尼采，但是后來他說你們?yōu)槭裁床恢v亞里士多德？這個不是一回事啊，你們怎么把商業(yè)經(jīng)營跟文學、感情糾葛、弗洛伊德、潛意識都放在一起了！然后他們就開始用潛意識分析俞敏洪這個人心地本身是多么的不善良之類的，把那個個人投資者聽火了，最后走了。

到了第三年，也就是2004年，新東方遇到了一個很大的風險。我們兩次融資都泡湯了，我們就不懂，為什么外界不懂我們這些崇高的人呢？到了第三年，來了一群某個中國證券公司的人。我們又漲價了，要1個億元給15％。他們就扔進來了，他們說新東方要上市。我說好啊。他們說要上市的最佳方式就是買殼上市。我不懂什么是買殼上市，他們說買殼上市就是把你的公司放進一個已經(jīng)上市的很糟的公司上，然后清理這個公司，你的公司就變成了上市公司。我就問變成上市公司有什么好處呢？他們說可以賺錢了。那買殼上市之后我的股份到了這個殼公司之后能賣嗎？他們說，因為中國有法人股，還不能賣。那我難道一分錢也拿不回來？他們說可以增發(fā)。我就問增發(fā)批起來容易嗎？他們說可以批，排隊，批起來要兩三年。我聽說很多殼公司里面都很爛，進去以后都出不來。中國最早的軟件公司科利華，把自己裝到了阿城鋼鐵這樣一個殼公司去，他們公司的老總還跟我說這個上市公司好啊，你看我現(xiàn)在都敢吃魚翅了……過了1年，我發(fā)現(xiàn)那個公司就被殼公司吃掉了。我問他們：你們給我1個億買殼上市，這個股份還要降低，你們靠什么賺錢?。克麄冋f：我們就是出于對中國教育事業(yè)的熱愛，幫你一把。我一聽，這個話不對頭??！后來打聽了一下，發(fā)現(xiàn)這個殼公司的二級股票都被他們買完了，就是說這個公司在市場上流通的股票都被他們買完了。比如說1塊錢人民幣，他們買了幾千萬股。買了以后如果把一個好的優(yōu)質公司往殼里一裝，那個公司的股票一下子就變成10塊錢、20塊錢一股了，這樣他們一出手，10倍的錢就賺回來了。他們給新東方1億，他們在外面能賺10個億、20個億，然后新東方是死是活就可以不管了。我研究到這一步，就告訴他們：新東方絕不能買殼上市，要上我們就要有點耐心，我們慢慢一步一步研究在中國、在國際怎么上市。不管他們怎么忽悠，我一直堅持，沒有搞懂的事，絕不會邁出步伐。這些人自己也沒錢，是向銀行貸款1個億給了新東方，到了年底，貸款期限到了，他們就要把錢收回去。但是，按照合同，這個錢是不能拿回的，因為都已經(jīng)變成了新東方的錢了。他們說，你看俞老師你也是個好人，既然不想買殼上市，就把錢給我們吧。按照合同要扣1500萬元，他們就問能不能不扣。我說我也不缺你們的這個錢，就都拿走吧。他們拿走了，過了一個禮拜，他們老總又打電話說，你看那個利息能不能也給我們。我又把利息打給他們了。后來我發(fā)現(xiàn)，新東方真的做了一件好事：第二年3月份，那個公司就出事了。我出了一身冷汗，因為他們的賬本有新東方的股份，檢察院跑到新東方來調查是怎么回事，我們把所有的證據(jù)給他們看，說這個事情已經(jīng)了斷了，這才救了新東方一命。

從此以后，我們就不敢再接受中國人的錢了。在某種意義上，國際資本好得多。外國公司也有騙人的，但是我們要做就找一流的名聲好的公司做。后來新東方碰到了老虎基金。因為老虎基金的主任是我在北大的學生，而且是個女的。我這個人一碰到女的，就一點轍也沒有。但更重要的是，因為是自己的學生，所以她能跟你講知根知底的東西。她對我也非常信任，因為她從學生開始到后來出國上托福班都是我教的。她就說，俞老師，我對新東方不了解，但是對你很了解，知道你是一個很好的人，所以新東方10％值多少錢，我們就給多少錢。當然，我們不能開天價，我們開了3000萬美金。這3000萬美金第二個星期就打到新東方賬戶下，新東方從此就開始了國際化的運作過程。先進錢，后審計。后來新東方上市以后，他們賺了幾億美金。這就是新東方整體的融資故事。

在上市過程中，我有一個前提，從做新東方開始我就知道，我自己怎么樣沒關系，但是新東方最好不要倒下去或者是不發(fā)展，因為它是從第一個學生做起來的，我對它真是充滿了感情。所以任何對新東方有危險的事情，我就會特別的謹慎小心，一直到今天為止還是這樣。

另外，從新東方上市起，我就沒認真看過新東方的股價。我認為新東方的股價跟我是沒有關系的，除非哪天我想賣自己的股票了。因為股票掉到1塊錢最后又漲到100塊錢，對我來說是一點損失都沒有的。所以整天關注股價是一點意義都沒有的?，F(xiàn)在新東方的市場價格是60多美元一股，市場價格要換成現(xiàn)金才是錢，不換成現(xiàn)金就算起起落落，對新東方的發(fā)展也沒有什么影響。

聚財為散

因為現(xiàn)在新東方上市了，媒體到處在報道：俞敏洪現(xiàn)在是最富有的老師，這個實際上是挺危險的，我當時就賣了一點股份捐了一點錢。我本身是農村的，對錢不是很貪，但錢是很重要的，一定要想辦法賺錢。為什么呢？錢越多肯定是越好——先不論錢的目的——因為這個世界上你首先要學會養(yǎng)活自己，你就要有錢，你不能靠要飯，對吧？要飯對我們來說并不是最合適的生活方式。你有了更多的錢，你要結婚，要養(yǎng)父母，這是一種榮耀，因為你能生存，你父母安心了，他們絕對能多活很多年。再說呢，你潛移默化就可以為社會作貢獻。比如說，你賺錢必然要繳稅，繳稅就是通過社會平衡機制在資助貧困的人或是提供國家所需要的資金來源。你再做大了，我跟新東方的員工講的特別清楚，而且這也是我真心相信的，新東方不是因為到美國去上市了，而是因為新東方現(xiàn)在總共有9000多位老師和員工，每個人背后都有一個家庭，這就意味著穩(wěn)定9000多個家庭的生活的經(jīng)濟來源。也就是說，你做大的時候，你會在無形中幫助很多人，這個對你來說也是很值得的。當你真有錢的時候，你才會籌劃怎么用你的錢，都是拉動消費的行為，我的朋友中有的企業(yè)家買飛機了，有的企業(yè)家買游艇了，有的企業(yè)家買別墅了……這也是不同的用法吧。這也無可厚非，因為這是靠他自己的能力賺出來的錢。對我來說，首先，我自己的家庭生活和讀書生活很重要。我有錢，要買書，但我現(xiàn)在的錢買書都買不完了。還要有一個舒適的房子，我現(xiàn)在在中國還沒有買大房子，不是不買也不是過于節(jié)省，是還沒有找到合適的。以后呢，還要留下孩子上學的錢——我會想哪些錢是留給自己花的，哪些錢是留給孩子的——萬一孩子以后變傻了呢？父母總是會這樣想的。

人一定要為自己留下一點感覺。我希望新東方的股價漲了之后，我能拿到錢，把這些錢捐給一個專門建造私立大學的慈善基金，這樣這些錢就可以在中國建一個私立大學——當然這個私立大學不會用我的名字來命名。我不想在中國造一個很大的大學，新東方現(xiàn)在在北京附近征了500畝地，加上建筑要花掉幾億元人民幣。合格之后，教育部會給你發(fā)一個招收本科學生的文憑。我不想把這個學校做大，每一屆學生只招收1000人，這樣一個校園有4000人就可以了。因為我來自于農村地區(qū)，所以我的目標是4000個學生中，有50％來自農村地區(qū)。我現(xiàn)在也在動員一些企業(yè)家：你們愿不愿意一起來支持大學的建設？有不少企業(yè)家也表示愿意，因為很多企業(yè)家都是還沒有生活目標的人，就是不知道他們的錢怎么用的人。我已經(jīng)知道了，我把錢投資造校園，成立一個學生獎學金基金，像哈佛大學的基金一樣。哈佛大學也是從幾萬美元開始，變成360億美元的，不過今年又變成了200億美元，虧了120億美元。如果這樣，這筆錢就可以資助大部分農村地區(qū)來的孩子，讓他們把學上完。

我發(fā)現(xiàn)，生命的路還有很長，一個人一生是可以做很多事情的，經(jīng)常會有奇跡發(fā)生——楊振寧82歲還結婚了。所以說如果老天再借給我40年的時間——有一首歌叫做“向天再借五百年”，500年當然是不可能的，老天再借給我40年時間，我想我的這個大學能成為中國大學中質量相對不錯的一所大學。

我認為中國將來應該會有真正的私立大學教學體系的，而不僅僅有清華、北大這樣優(yōu)秀的公立大學存在。假如說我能奠定這樣一個學校的發(fā)展基礎，等到我死了以后，這個學校還有人在經(jīng)營，并且這個人把這個學校做成斯坦福或者是哈佛那樣，這個事情就有希望了。經(jīng)過幾代人的努力，不是我一個人的，而是一代一代的努力。相信我們的私立學校也能打造成“中國的哈佛”“中國的斯坦?！?。

人活一輩子，重要的是你活著的時候你做的事情對你自己來說是快樂的，最好是對社會有意義的，至少是對社會無害的，這樣就可以了?，F(xiàn)在我可以飛到全國各地去做演講，做新東方。但是我總有老去的一天，當我有一天老得動不了但還活著嘴巴能動的時候，我可以坐在自己的大學禮堂里，將自己的生命故事講給別人聽。這是一個自私的想法，同時又是不自私的。

也就說，你總得對錢的用處有籌劃。我盡量保持開支節(jié)約，但我也學會了一些稍微奢侈的生活方式。比如說，我喜歡滑雪，滑一次雪要花幾百塊錢，很多人都得想一想，我就不用想了。我先是學會了雙板，接著又學單板，我的單板也滑得比較出色。對我來說，這就是生命張揚的感覺。

總而言之，人最重要的就是保持一種心情。抬頭看月，低頭聽風，這是一種心情；銅琶鐵板，馳騁江山，這也是一種心情；孤獨生活，認真讀書，這也算是一種心情……人有很多心情，但有一點核心是，你自己活得快樂，你自己覺得這樣做對你有意義，我覺得這就可以了。這不是說大話，這是我的真心話。這個道理很簡單：新東方肯定有倒的時候，肯定有不濟的時候，因為進入了商業(yè)社會，必然就會有收入下降或者是業(yè)績不漲的時候——資本家就是這么一群人，只要看到有錢賺的時候他必然過來，沒錢賺的時候當天就能把你拋棄，他們的身體里是沒有眼淚的，只有在他們丟錢的時候，才會感到難過。所以我對新東方的高級管理人員說了，我們?yōu)樽约憾?，我們要為自己鼓掌，因為我們知道每一次努力背后的辛酸，我們也知道每一次努力背后留下了讓我們自己感動的日子?/p>

俞敏洪回答清華大學學生的提問

問：我買過一本您的書叫作《永不言敗》。里面講到您在大一的時候，背新概念三用了幾個月時間。您是怎么背的？能簡單給我們講一下這個過程嗎？

答：我當時用了兩個半月的時間。當時北大的管理很松，老師上課講的東西我不太懂，又不點名，我是每天不去上課和背的。

問：俞老師，您在大學有掛科嗎？

答：我大學掛科是很嚴重的。我大學5年，一二年級是基本不掛科的，因為一開始大家都要謹慎一點。到了大三的時候，我得了肺結核，在醫(yī)院住了1年。之后就變了，我走進教室上課，同學都是不認識的，因為我被留到下一級了。這樣我干脆不去上課了。所以我去考試的時候，我們法語老師問我：“你是誰？”我說：“我是這個班的同學，”他說：“我怎么從來沒見過你？”我說：“因為我生病了所以很少來上課?！彼f：“你不上課我是不能讓你考試的。”我說：“老師你讓我考一考吧?！碑敃r法語我是在家里自學的，考了85分。這個老師說：“你自學還能學到這么好，不來上課也就算了?！?/p>

問：對我們這些想創(chuàng)業(yè)的人來說，請哥們兒或是請同學，一開始就把這股份定下來好，還是發(fā)展到一定規(guī)模再把這事說明白為好？

答：像現(xiàn)在的創(chuàng)業(yè)階段一開始就定下來了，因為現(xiàn)在規(guī)矩比較明確了。

問：一開始創(chuàng)業(yè)，核心人物股份的比例是怎么商量的？比如說，做培訓行業(yè)，做后勤，做管理……這個怎么分配？

答：這個各不相同。我沒法跟你說后勤應該拿20％，做管理的應該拿多少，因為每個人在公司的分量是不同的?，F(xiàn)在我看不少大學生創(chuàng)業(yè)，一開始就分配股份，你拿30％，他拿30％，但是最后散伙的比較多。一開始大家會拼命做，第二年就出問題了——拼命干的人還是30％，不怎么干的照樣拿30％。拼命干的人心里就會不平衡：憑什么我為你們賺錢?。?/p>

問：幾個人一起創(chuàng)業(yè)的時候，一般是沒有錢的，您怎么發(fā)工資給自己的哥們兒呢？

答：當時新東方就是這樣一個狀況。所以當時新東方用的合伙制，合伙就是你在這兒干，干到什么份上了就是你的事了，如果你不干了，你就沒有了。

問：但是沒有跟他們說股份怎么分，錢怎么算，您怎么把他們忽悠過來呢？

答：當時新東方正好有不同的板塊，實行“包產到戶”。你們現(xiàn)在做很難，因為他們做同一件事情，又是幾個人共同做，只有一個可能性，就是大家一起做好了一起分股份。但是做著做著就會發(fā)現(xiàn)，我的能力比你強，大部分事情都是我做了，但是拿的股份卻一樣多，最后就開始散伙了。

問：決定教育發(fā)展的最核心的東西是什么？

答：看教育機構的話，毫無疑問就是教學質量。

問：聽說新東方上市有了一大筆錢，這筆錢您打算怎么用？

答：我們要做兩件事情：第一要做比較好的收購工作。因為股東也發(fā)現(xiàn)，新東方上市3年，錢還沒有花，他們會說你們不想花也沒有計劃，就把錢分給我們。所以我說一定要花掉，但又不能瞎花，因為公司的每一筆花費都記錄在公司的成本中間。要找好的東西。在中國，新東方把一些優(yōu)質的教育資源收購到新東方里面去，這是第一步，我們已經(jīng)有了目標。第二就是改善新東方內部的業(yè)務生態(tài)系統(tǒng)，即新東方新業(yè)務的組建和發(fā)展。比如說，新東方已經(jīng)在北京組建了幼兒園，非常漂亮，非常好。同時，新東方管理系統(tǒng)在不斷升級。兩年前，我查一個數(shù)據(jù)要兩個星期，現(xiàn)在在網(wǎng)上能查到新東方的任何數(shù)據(jù)。新東方的內部管理系統(tǒng)很強大。兩年前，我很擔心新東方的貪污問題，擔心有人拿了錢你是不知道的。現(xiàn)在，新東方的干部，包括行政后勤的干部都很難貪污，因為現(xiàn)在有了新的管理系統(tǒng)。當時去美國上市有一個重要的原因：美國有一個404法案，對企業(yè)有一個嚴格控制的規(guī)定。我弄懂了404法案，才決定去美國上市，因為我發(fā)現(xiàn)，這個法案要耗掉新東方一些錢，第一年我們花了1500萬元人民幣。我們做這個法案，不是為了應付美國的檢查，而是把這個系統(tǒng)變成新東方日常管理系統(tǒng)的重要部分之一，使新東方的內部系統(tǒng)跟它的系統(tǒng)完全合并。這樣明年會更省錢，因為明年全部合規(guī)。但這也是比較復雜的，因為新東方都是現(xiàn)金——在中國現(xiàn)金控制是最難的，而404法案控制你每一分錢的流向。

我們做這個的時候是由老外和中國人一起做。他們有很好的學習背景——哈佛大學的，還有斯坦福大學的，所以他們很懂這個東西，水平很高。一件事情做到一定程度的時候，你不懂的就不能去裝懂了。比如說，我不懂到美國上市，西方人告訴你整個過程是什么，你知道了過程，但是具體步驟你還是不懂。所以我覺得新東方當時需要一個重頭人物，我們找來找去找到一個人，他來了以后把新東方的上市工作推動得很好。新東方的發(fā)展部管理者是個猶太人，賓夕法尼亞本科畢業(yè)，哈佛大學商學院畢業(yè)，能講一點中文（新東方的辦公環(huán)境經(jīng)常是英文，高管有一半講英文比講中文都流暢）。這樣，404法案在我們這里的執(zhí)行就會比較到位，因為高級管理人才很懂這個東西。現(xiàn)在我就不用擔心新東方的錢流失掉，不用擔心管理上沒有效率，也不用擔心利潤和收入計算不正確了。因為上市公司的利潤計算不正確，立刻就會出大問題，這是一點點學的。我高考那年數(shù)學考了14分（我們學外語的數(shù)學不計入總分），可見我數(shù)學能力有多差。我看到數(shù)據(jù)就會發(fā)懵的，但是現(xiàn)在新東方的報告一出來，幾萬個數(shù)據(jù)從我面前經(jīng)過，我竟然能比財務經(jīng)理還快地挑出哪個數(shù)據(jù)是錯的。這就是鍛煉，人的能力是能成長的。所以，同學們，你們現(xiàn)在不用擔心一事無成，往后看往前看也沒有人尊重你。我始終有這么一個信念，就是人最重要的是往前走，只要你敢于往前走，一天走一步，1年就是365步，總有一天你會發(fā)現(xiàn)，很多走在你前面的人因為休息停下來了，結果你走到他們前面了，一定是這樣的。

問：您的夢想是想做一個世界一流的私立大學，但是您有什么好的激勵制度去吸引很牛的教授去教課呢？

答：靠物質和精神兩個方面的東西。其實任何一個人都是兩個方面，一個是對于他價值認可的經(jīng)濟利益是必須保證的，比如說，你請我去做一個事情，我覺得我值那個錢，你不給我那個錢，我憑什么去做？去別的地方我也可以賺到這個錢。這是一，但還不全是錢的問題。比如說交流不暢通，我們兩個最后從思想、經(jīng)營理念上，還有對未來、對生命的看法上，如果不一致的話，我給多少錢你也不會來。不過我覺得我還是有這個本領的，盡管自己本身沒有什么知識水平，但我相信自己可以吸引很有魅力的人才，跟我一起為了一個他也想要的目標，共同奮斗！

請記住，剛開始要用你自己，但是到后來就不是用你自己了，一定要把自己抹掉，開始用別人。用你自己也可以做事情，但是越到后來，你就會發(fā)現(xiàn)，周圍的人才實在是太重要太重要了。

問：作為一個想創(chuàng)業(yè)或想做一番事業(yè)的大學生，在大學4年當中應該怎樣積累自己，讓自己成為一個適合創(chuàng)業(yè)的人？

答：創(chuàng)業(yè)是有前提的。現(xiàn)在國家提倡大學生創(chuàng)業(yè)，很容易給大家造成一種幻覺，我大學一畢業(yè)就可以獨立干了。不是這樣的，我覺得做事情應該腳踏實地，步步為營，切合實際地做事情是成功的最重要的前提。我是絕對贊成大學生創(chuàng)業(yè)的，但我不贊成大學生在本科的時候稀里糊涂地就去創(chuàng)業(yè)。統(tǒng)計數(shù)據(jù)也表明了，在校大學生或者大學剛畢業(yè)的學生，創(chuàng)業(yè)的人當中失敗率為98％～99％，也就是說可能只有一個人成功。這個實際上對自己自信的殺傷力也是很大的，對自己以后再去創(chuàng)業(yè)會造成一種畏懼心理。大家都知道，最重要的就是信心，金融危機為什么產生？就是因為失去信心了。就怕你做事情老失敗，對自己失去了信心，這是很麻煩的。從我個人經(jīng)歷和我周圍人的經(jīng)歷來看，不管你們提到的誰，馬云也好，江南春也好，李彥宏也好，我也好，這些人都還不算老，都是在40歲到50歲之間，而且都是上市公司的老總了。大家想一下，他們都經(jīng)歷了什么？都是大學畢業(yè)以后沒有創(chuàng)業(yè)，而是在其他單位先工作3～5年，積累經(jīng)驗。創(chuàng)業(yè)呢，有幾方面的經(jīng)驗需要積累：第一是與人打交道的經(jīng)驗。你跟公司里的員工老板混三五年，你就會知道員工是什么心態(tài)，老板是什么心態(tài)，同事是什么心態(tài)，當你做了老板以后，你就會知道用什么心態(tài)去對待這些人了。這個非常重要。當然了，如果你能夠積累一點財富，比如說，你工作得不錯，或者說你有人脈，這些人脈可能給你帶錢來，幫助你創(chuàng)業(yè)，這樣就不一定要100％動用自己的錢——創(chuàng)業(yè)不一定會成功，所以100％用自己的錢也挺麻煩的。當然如果你要開一個小的培訓班或者小的飯館，通常不會用很多的錢。

當時網(wǎng)上討論，北大有個校友是賣豬肉的。我去看過他的豬肉店，確實我覺得他賣不出東西來。原因很簡單：他的豬肉店環(huán)境很差，蒼蠅飛舞，自己還一邊叼根煙一邊剁肉。我就想：如果我來開這個豬肉店會怎么樣？坦率地說，如果我來開的話，這個店也許能夠成為比較好的豬肉連鎖店之一。我一定會把豬肉包裝得非常漂亮，去過國外的人會知道，一頭豬可以分出幾十種肉來，我還會把環(huán)境弄得非常舒適，我還可以上門服務……一個小豬肉店，你只要讓這個社區(qū)弄清楚了你這個肉是放心肉，有一個5平方米的門面，把周圍的居民的肉包下來，你想吃肉了我就給你送過去，其實1個月就能賺好幾千塊錢，你再開大了就是好幾萬塊錢。等最后把系統(tǒng)摸索出來了，從一家開到三四家，一個城市開到十幾家二十家，再到另外一個城市繼續(xù)開……像肯德基一樣的連鎖店不就出來了。

說到這個地方，我正巧講個故事，和大家分享一下。江蘇省有一個人大代表，現(xiàn)在還是“全國勞?！薄拔逡粍趧营務隆鲍@得者。她是一個修腳的女工，她修腳修了幾十年，修到什么程度呢？李嘉誠專門坐著飛機飛到南京，再坐車到揚州讓她修腳。李素麗賣公車票，成了全國勞動模范，“向李素麗學習”變成了中國人的一句口號。我相信，不在于你是修鞋的還是做衣服的，而在于你能把這件事情做得多好，你的心態(tài)到底有多好。

問：剛才您說公司里面有一些哲學思想的終端，尼采提倡一種前柏拉圖的自由式思維，而蘇格拉底講究邏輯性的、秩序性的東西，那么這兩種哲學思想的終端怎么才能統(tǒng)一到一起，合伙那么久而不分開呢？

答：這個問題實際上很簡單。首先，你要給所有不同的思想一個空間，這樣你自己也就有了生存的余地。新東方現(xiàn)在構建了這樣的一種狀態(tài)，所有不同的思想都可以在這邊匯聚。但是作為一個企業(yè)，必須有一個統(tǒng)一的思想，而這在思想界就不需要。中國之所以有百家爭鳴，春秋時期文化有如此繁榮的局面，就是因為不要求思想統(tǒng)一。注意，必須給思想空間！

人生的關鍵時刻/孫振耀

孫振耀 2005年3月28日

孫振耀，生于中國臺灣，任HP公司全球副總裁、HP中國區(qū)總裁，全面負責HP公司在中國大陸與香港特別行政區(qū)的業(yè)務和運作，同時擔任HP中國區(qū)企業(yè)計算及專業(yè)服務集團的總經(jīng)理。

在1個多小時的演講中，孫振耀以自身成長和服務HP公司23年的工作經(jīng)歷，將職業(yè)發(fā)展的五項準則融入五個小故事中：①對待機遇的態(tài)度；②衡量成功的標準；③發(fā)揮自身優(yōu)勢；④與上司的相處之道；⑤融入企業(yè)文化。演講結束后，回答同學的精彩提問。

首先我要感謝清華大學學生會的邀請，我在HP工作這么長的時間，大部分所作的演講和交流都是很有針對性的。而今天我要談的是我自己的經(jīng)驗，這對我來說其實是一個難得的機會，可以總結一下我在過去這么長時間里的工作經(jīng)歷。事實上，我相信每一位同學都有很多機會聽到很多知名人士在這里做演講，每一位人士都有特別的背景，有他成功的原因。我自己本身應該說是一個很典型的職業(yè)人士，也許我可能跟大家一樣，也就是在座這么多同學畢業(yè)以后，可能有幾位會成為非常知名的創(chuàng)業(yè)家，像比爾·蓋茨、柳傳志、陳天橋，也有可能會成為非常有權力的知名的政府官員，像我們的主席跟我們的總理。但是可能大部分的人都跟我一樣，會成為某一家企業(yè)的職業(yè)人士，所以，今天我想跟大家分享一個很平凡的故事，其實更多的是一些經(jīng)驗。在HP里面我們有一個非正式的交流，叫“茶會”，就是在吃飯、喝咖啡時聊一些人生和公司的事情。今天我也跟清華大學的學生一起做個茶話會，我講一些故事，希望能夠對各位有所啟發(fā)。在HP企業(yè)文化里面，我們是一家很平民化的公司，我的員工都不叫我孫總，都叫我振耀。

在開始講我的故事之前，我可能要先再度介紹一下我自己，我想你們在后面所聽到的故事跟我成長的經(jīng)歷是有很大的關系。我在臺灣出生，我父親是公務人員，念機械專業(yè)的，從小到大我對這個專業(yè)也有很大的興趣。但是考大學時不知道什么原因，我考到電子工程系計算機工程組，到現(xiàn)在為止我還弄不清楚是怎么考上的。那時我們要在考試前填志愿，然后按照你的分數(shù)和志愿去分配，在臺灣機械系的分數(shù)一般來說是比電子工程系稍微低一點，特別計算機是比較新的事物，所以那個時候不知道什么原因，把電子工程系填在計算機前面，所以人生的機遇有時候是很難預料的。所以我談的故事就是在人生面臨關鍵時刻時，你會做什么選擇。我準備用五個小故事跟各位分享。

第一個故事：把握機遇

第一個故事就是我們談得很多機會事實上是可遇不可求的，當然在我們的一生中，我們盡量要去把握機會，或者是創(chuàng)造機會。但是我的年齡已接近50歲，我會總結一生中自己遇到的很多機會，其實你自己真正可以創(chuàng)造的就這么一兩次而已，大部分的機會可能都是碰到的，所以當你碰到機會的時候，采取什么樣的態(tài)度去面對它是非常重要的。

所以在那個時候我沒有決定再重新考試，我下定決心去接受它，我去熟悉電子工程系，熟悉什么是計算機，然后培養(yǎng)自己的興趣。這里面包含一個非常重要的轉折點，就是因為我考上了計算機科學系，我才有機會接觸到HP。在我念大二要上大三的時候，在學校里有一個社團，把計算機愛好者組織在一起。在學校里，我們用的計算機是HP的計算機，我們的老師是從美國惠普公司回來的，所以在快放暑假的時候，我們的老師就告訴我們所有同學，HP在暑假的時候希望能夠找?guī)讉€半工半讀的學生去做一些工作。我們就成為所謂的半工半讀的學生，能夠一面工作一面去學習，因為有幾個項目希望由這樣的學生來做。

結果等到暑假都快到了，我們還沒有人去應征這個工作，因為計算機科學是一個很新的專業(yè)，我想當時我是擔任電腦社的社長，如果連這個社團的領導人都不去應征工作，那是沒有面子的事情，所以我覺得應該去試試看。這一試，改變了我人生很多的機遇。從那個時候開始到大二、大三的暑假，我就半工半讀一直到我畢業(yè)。兩年的時間里，我接觸到了一個非常好的公司，一家有非常好的企業(yè)文化的公司。所以總結我要談的第一個故事，就是人生的機遇可遇不可求。當你碰到機遇的時候你應該主動去把握它，然后全力以赴，同時能夠調整自己，來適應選擇那個機遇?？赡芎芏嗳烁銈冋?，我們要想辦法去做選擇，但是也許有一天在你畢業(yè)的時候，或者在未來的發(fā)展中，大部分的機會其實都已經(jīng)出現(xiàn)在你周圍了，只是你怎么樣去把握它而已。這個機會的出現(xiàn)，有時候是你自己可以去創(chuàng)造的，但是這種機會只有一兩次，大部分都是因周圍的環(huán)境變化而產生的機會。那么重要的不僅是你是否看得到機會，更重要的是你是否能夠全力以赴，而且能夠調整自己去適應這個機會，我是覺得每個人都有很多發(fā)展的空間和發(fā)展的機會。

第二個故事：成功的標準是什么

第二個故事就是我自己加入HP的故事。我在HP工作23年，我是1982年加入HP，總共換了10個職位，也就是在不同的地方、不同的地區(qū)，負責不同的工作，我總共換了18位經(jīng)理，就是18位領導，也就是說，我接觸每位領導的時間平均大概是1年多。同時我在HP公司23年期間，經(jīng)歷過7次重大組織變革，在每份工作里面我的秘書幫我統(tǒng)計過，我有大部分時間都在出差拜訪各地的客戶。1年要拜訪100多位客戶，在這個環(huán)境里面，我覺得這個環(huán)境是一個學習成長，但也是一個壓力很大的環(huán)境。我在兩年的半工半讀結束以后，因為在臺灣服兵役是義務兵役，所以我一定要去。我退伍以后，到HP去應征工作，我所追求的理想是成為一名好的工程師，所以我加入HP也想要這個工作。我退伍應征工作的時候，心里想的是做工程師，但是那個時候，只有銷售人員是空缺的，但我覺得只要能夠加入就好了，至于什么工作不是很重要，所以我就以工程師的心態(tài)去應征銷售工作，結果可想而知。面談完了后，招聘的經(jīng)理說你不適合做銷售，HP就拒絕我了，所以我就去另外一家軟件公司做了1年多的軟件工作，直到HP再有工程師空缺的時候，很自然我就加入了HP?，F(xiàn)在我在招聘我們公司員工的時候，最關心的是他對這份工作有沒有熱忱。

等到我加入HP1年多以后，我本來從臺北被派入高雄分公司去支持那邊的工作。但當?shù)氐匿N售人員辭職了，所以老板跟我說，如果當?shù)貨]有銷售也就不需要工程師了。如果你想回去，只有一個選擇，只能做銷售，講這句話的經(jīng)理是當初面試的時候，說我不適合做銷售的經(jīng)理。

20多年前，社會觀念讓老一輩人認為工程師是最好的。我想了三四個禮拜，最后勉為其難地接受了這個工作，回高雄去了。我痛苦了將近9個月的時間，因為做工程師，你每天上班的時候就知道你要做什么事情，你要解決問題的標準是非常清楚的。因為你能夠解決問題你就是英雄，你問題解決不了你再會說也沒有用。但是做銷售不是這樣的，你上班的時間是客戶決定的。我的第一個銷售任務是賣繪圖儀，那個時候沒有像現(xiàn)在這樣有網(wǎng)絡，那個時候不是靠寫信，就是拜訪客戶，距離很遠。當時是我的老板跟我一起討論這個項目的進展，我們一直討論我們產品規(guī)格的指標。大家知道我是工程師出身，我不是讀介紹書去賣產品，我是讀操作手冊去賣的，所以產品每一個細節(jié)寫得很清楚，然后寫封信給他，對方回信給我，說我什么地方不好。我就不服氣再寫一封，我覺得我做了很偉大的工作，這樣大家談了很久。最后，我的老板說了一句讓我終生難忘的一句話，我的老板問我他是不喜歡你的產品還是不喜歡你這個人？

對于一個從來沒有做過銷售，從學校服兵役、退伍后做工程師的人來說，我所碰到的人生第一個問題，就是成功的標準是什么？那句話對我體會影響是很大的，我改變了銷售的做法，三個星期后我們就贏得了這個項目。我第一次體會到，要在這個社會成功，就要用別人的觀點看事情。因為我們進入社會，除了自己的標準以外，那個社會成功的標準在每個地方、每個環(huán)境、每個行業(yè)、每個公司，在每一個時間點都是不一樣的，在國內、國外也不一樣。在HP、其他公司也不一樣，但是更重要的是這個成功的標準不是我們定的，是隨環(huán)境變化的。我們如何用別人的角度去看事情，這是我人生學到的第一課。你們在學校什么叫好學生？有一個非常重要的標準，就是成績好。大家看得更多的是你考試成績的結果，但問題是進入社會以后，只有成績是不夠的，進入社會里面，還有很多其他社會上所認知的、認可的主觀標準，或者是客觀標準，有很多不同的標準。在每個時間點、每個行業(yè)、每個公司都是不一樣的，所以我本身從這里面學習到了人生第一課。很多人都認為進入社會以后，只要交出好成績就可以，我認為好成績就像空氣和水一樣，如果沒有空氣跟水，你一定會死亡的，但是，除了好的成績以外，我們要去理解還有很多其他別人認知的看法。

第三個故事：發(fā)揮自身優(yōu)勢

這是如何發(fā)揮自身的優(yōu)勢以及100分跟60分的問題。清華大學的學生，每一個科目都是非常優(yōu)秀的。但是進入社會以后，你會發(fā)現(xiàn)這個競爭是很特殊的，進入社會里面，你們在每個領域里面都會碰到這個領域非常強的高手。我們是不可能在每一個方面都考100分的，這個時候要問自己哪些方面能考60分，哪些方面要考100分？你怎么突出自己的優(yōu)勢？

談我自己做銷售的經(jīng)歷，我的個性是極度內向的，我很難靠跟客戶應酬建立關系，這方面我做不到100分。我只能發(fā)揮我自己的優(yōu)勢，就是我是工程師出身，做事仔細。我愿意幫助別人寫報告、寫計劃書，所以我在做銷售的時候，我常常利用很多時間去給客戶開課。很多客戶在那個時候，很少聽到全球性公司的管理和產品信息，但他們很樂意學習，我是靠這個方法贏得客戶，靠這個方法來戰(zhàn)勝競爭對手。但是你其他部分至少要做到60分，你對人際關系，要比一般人更敏感，更重要的是強化自己的優(yōu)勢，不能夠抄襲別人的。我們中國人說行行出狀元，或者天生我才必有用，每一個人的DNA是不同的，不管是IQ還是EQ，進入社會的時候就要開始集中你的資源，要強化自己幾個特定的優(yōu)勢。這些資源包含你的時間，你還要需要很多的學習，要保證你的其他部分至少做到60分。

第四個故事：與老板相處

如果你們在社會上從事工作，有一個常碰到的問題，那就是你與老板相處的問題。作為一個職業(yè)人士，除非你創(chuàng)業(yè)，你避免不了會有一個老板。在HP里面，或者高科技環(huán)境里面，我們說有三個頻繁：第一，戰(zhàn)略組織變動頻繁；第二，你的領導變化很頻繁；第三，就是你的內外溝通要做得很頻繁。所以在這個環(huán)境里，你很難始終跟著一位領導或一位經(jīng)理。這跟你們在學校念書很不一樣的，你可以選擇公司，但是不可以選擇領導。

所以你要培養(yǎng)一套跟領導相處的方法，這點非常重要。我的經(jīng)驗里面，天底下沒有十全十美的人，每一個領導都有他的優(yōu)點和缺點。更重要的是你能夠看得到他的優(yōu)點和缺點，而不是只看缺點。同時能夠發(fā)揮你領導的優(yōu)點，盡量避免他的缺點。要是碰到像我這么內向的領導，你絕對不要找他去唱歌，他分數(shù)肯定是很差的；同樣，你碰到一個本身專業(yè)知識不是很強，但是人際關系很強的，你不要找他去做學術報告，所以中國人講究說千里馬好覓，伯樂難尋。你怎么樣能夠跟你的老板有效溝通，爭取他的理解，不只是你能夠理解他，還要爭取他能夠理解你，讓他能夠成為你的伯樂。我換了18個經(jīng)理，他們中有華人、新加坡人、美國人、德國人、日本人，每一個人的出身文化背景跟我們都有差異。這就是文化背景的差異，每個人有自己的成長背景。

有些老板目的性很強，什么意思呢？他很清楚地告訴你他要什么，你只要做得到就可以；有些老板過程性很強，也就是說，他非常關心你用什么方法來完成？而且有時候會堅持按照他的方法來完成；有些老板關系性很強，就是特別強調彼此的關系，下班以后找你吃吃飯，關心你的家庭，關心你個人。這三種類型的老板，當然我們不管是哪種老板都是要完成任務，如果你碰到一個目的性很強的老板，你習慣他目標很清楚，你把事情做好。如果你碰到一個強調過程性的老板怎么辦？你會覺得很煩，他還問你怎么做、如何做，有時候必須按照他的方法去做。反過來你碰到關系性很強的經(jīng)理，他總是關心你情緒、關心你家庭。然后你轉到目的性很強的老板，他不理你，你怎么辦？我談到今天我們每個人要適應不同的老板，在英文有一句話就說你必須要做一個好的追隨者，才能做好領導。在一個企業(yè)的組織結構中，有各種關系系統(tǒng)，有一層一層的關系，在每一層你都是職業(yè)人士，我認為你要認可你老板的優(yōu)點，打開你的心，認為你老板是哪一種人，調整自己去適應這個環(huán)境。有一天你做領導的時候，你部門的人也能夠這樣對你。

第五個故事：企業(yè)文化

最后我講的故事就是公司的企業(yè)文化，什么叫企業(yè)文化？就是一家企業(yè)的價值觀，它做事的方法。做事方法有很多種的，有正當、不正當，有快、有慢，有長遠、短期，每一家企業(yè)都跟每個人一樣，由你自己選擇。像你穿衣服一樣，每個人穿衣服選擇顏色都不一樣，反映到人的價值觀，你愿意花多少錢買衣服都是價值觀的體現(xiàn)。每個企業(yè)都有很強的價值觀，你要加入一個企業(yè)很重要的是要能夠理解這個企業(yè)的價值觀。這個企業(yè)價值觀要求到行為上去就是去工作、去表現(xiàn)你自己，這樣你就可以在一家企業(yè)做非常長的時間。如果不行，你碰到的麻煩就會很大。我舉個例子，在HP，大家叫我振耀，我在加入HP時候還是半工半讀的學生，在我進入HP第一天，我部門的秘書叫我振耀，我感到很不自在，因為除了我太太、我媽媽以外，從來沒有一個女孩子叫我振耀。

反過來要我叫我秘書的名字，我也叫不出口。但這就是一家公司的企業(yè)文化，等到你適應它的時候，別人叫你孫總你就覺得渾身不自在，我也常告訴我的同事一定要把這種企業(yè)文化在適當?shù)臅r候跟你的愛人說清楚（笑）。在HP你要把事情做好，這么多的專業(yè)背景、這么多不同的人，你要做很多溝通的工作。所以企業(yè)文化有點像我們平常開車一樣，道路熟了速度就會快，道路不熟就要停?？纯?。速度不快也常容易犯錯，不管是什么企業(yè)，不管是寫在紙上，還是沒有寫在紙上的，一定有它的情況，有它的潛規(guī)則在里面，有它成功和失敗的標準，我們要用心去體會，把自己融入到這個企業(yè)里面，你就能夠成為成功的職業(yè)人士。

在剛才談到的人生的第一個機遇里，我認為不管這個關鍵時刻你是否碰到了，當你決定接受它的時候，你就應該全力以赴，去把握這個機遇，并且調整自己去接受機遇，調整自己去接受那個機遇所帶來的不管是正面，還是負面的問題。如果一個人不是全力以赴，在競爭激烈的環(huán)境里面是很難成功的。

第二個是，一定要理解這個社會成功的標準是什么？在每個時間點、每個環(huán)境、每個公司都不一樣，我們看美國的十大經(jīng)濟人物，挑選出來的對象的新標準跟幾年前也是不一樣，這個社會的標準是一直在變的，換個環(huán)境也會變的，有時候你不變它也會變的，要不斷學習，用別人的觀點看自己，我覺得這個很重要。

第三個是100分和60分的問題，走入社會，各位知道一個企業(yè)為什么叫企業(yè)，因為有很多不同的分工，很多專業(yè)的分工。你在每一個專業(yè)分工里面，你都要做到最好的100分，其他方面至少做到60分。你要不斷地學習，把自己少數(shù)幾個還沒有做到100分的部分做到100分，要突出自己的優(yōu)勢，才能在這個激烈競爭的環(huán)境里脫穎而出。

第四個是沒有十全十美的老板，也沒有十全十美的員工，最好自己去創(chuàng)造伯樂，讓老板理解你自己的優(yōu)點和缺點。但是你要別人理解你，你也要理解別人，要當個好的追隨者。

任何企業(yè)都有自己的企業(yè)文化，要讓自己從心里開始，你的DNA，你的思維方式，要盡量跟企業(yè)文化融合，認同和接受這種企業(yè)文化。任何一家公司都有自己的標準，但有一個是共通的，那就是正直、品德。人品是比才干更重要的，企業(yè)選拔人才人品永遠是第一位的，所以我相信任何企業(yè)都是把人品擺在非常重要的位置，不是只有HP，這也是所有企業(yè)文化的一部分。

當然我今天來演講之前，我就想過這個題目很難定，因為在座的學生里面會有不同的期望、問題，我想把時間留下來，我想聽聽各位關心的，讓我們多一點時間做交流，謝謝。

孫振耀回答清華大學學生的提問

問：我有一個很重要的問題，就是大家都有這樣一個感覺，剛才您提到您認為正直是很重要的，無論對人還是對公司的發(fā)展。學生畢業(yè)之后進入社會，他會覺得他的正直對他的前程來說可能會成為阻礙和限制。我想問您在您的個人方面，正直有沒有成為您的限制或者阻礙的時候，在這種時候你是如何處理的？對于HP來說，面對中國市場復雜情況的時候，如果堅持正直做事，會不會影響公司的銷售業(yè)績，HP在這個時候是怎么做的？謝謝。

答：我想人生工作的時間很長，所以我們必須要告訴自己怎么成為常青樹。作為一個長青的職業(yè)人士，在這種情況之下，正直本身不會成為你的阻礙，因為當你碰到非正直事情的時候，你就應該選擇，或者避免，或者選擇退出，這樣才能夠維持你在這個行業(yè)里長久的地位。我講個故事，大家都知道美國總統(tǒng)的選舉，是一個很可怕的過程。為什么可怕呢？競爭對手會把你從小學到現(xiàn)在的錯誤都報道出來。所以，你可以犯錯誤，但一定不能違法。在公司也是這樣子，所以正直反映在很多方面，第一個就是不要違法，絕對不要違法。如果你今天面臨一個關鍵性決定，你要將正直擺在一個非常重要的位置。第二個是不違反公司規(guī)定，這是非常重要的，我不認為這會成為我成長和發(fā)展的障礙，我也不認為這是一個企業(yè)發(fā)展的障礙。我看過為數(shù)不少的人士放棄了這條原則，我為他們惋惜，職業(yè)人士是要長久保持自己的職業(yè)生涯。

問：孫振耀先生您好，真希望能有機會聽您講也講不完的故事。我想提一個問題，假如您處在我們這樣的年紀，快要畢業(yè)進入社會的時候，面臨創(chuàng)業(yè)或者進入公司，您有什么想法？在這個時候，如何解決事業(yè)和感情的關系？答：我剛才提到機遇的良緣是可遇不可求的。我今天只能說幾個大原則，我絕對不敢說創(chuàng)業(yè)比較好，還是成為職業(yè)人士比較好。人生沒有辦法重來，一旦你做了決定以后，就沒有辦法重來。這就叫關鍵時刻，因為沒有辦法比較，你不知道這個選擇是好還是不好，不管什么原因，不管為什么，在剎那間，你想好就去做，關鍵在這個重要時刻你是不是全力以赴，去把握相關所有的機會。創(chuàng)業(yè)有創(chuàng)業(yè)的機會，成為職業(yè)人士有職業(yè)人士的機會，所以不要猶豫太多。比如你今天作決定跟明天作決定可能就不一樣，但如果時間到了，就要全力以赴，這是一方面。但如果是做職業(yè)人士，選公司比選工作重要，一家好的公司對你的影響是比較深遠的。特別是剛從學校畢業(yè)的學生，你需要學習很多好的經(jīng)驗。一家好公司可以帶給你意想不到的價值，就像清華大學一樣帶給你更多好的影響。

關于感情和事業(yè)，你每天早上起床的時候，每天睡覺的時候，一天24小時你都在作選擇，像今天要在這里聽演講，還是去隔壁聽搖滾樂，這也是選擇。在選擇的過程里面有很多因素在里面，有時候是很難比較的，但是有一點我覺得平衡很重要。我們在個人的發(fā)展過程里面，家庭、事業(yè)，身體、事業(yè)以及朋友，各個方面都必須依照自己的標準找到平衡點，要能夠比較全面地兼顧。因為在人生的每一個關鍵時刻，你每天在作決定，你每天都要花錢，這都是平衡的結果。你每做一件事情都要考慮其他的因素，所以我給你的建議就是說決定結婚就去結婚，但是不要忘了還有事業(yè)；同樣，你有事業(yè)后不要忘掉感情，有事業(yè)以后不要忘掉健康，有感情不要忘了還要有孩子。事業(yè)受挫還有機會東山再起，家庭、健康、朋友這三個玻璃球是摔不得的，自己要找平衡點，這個平衡點是非常主觀的。

問：剛才您也談到當我們進入社會之后，去發(fā)現(xiàn)和發(fā)揮自己的優(yōu)勢是十分重要的。我在對自我反思的時候有一個困惑：我們在認識自己的現(xiàn)狀時都是比較清楚的，我們怎么樣在自己未來發(fā)展不確定的環(huán)境當中，能夠注意去發(fā)現(xiàn)并認清自己潛在的優(yōu)勢？

答：很好的問題，我覺得要能夠了解自己有沒有潛在的優(yōu)勢，你要勇于去嘗試新的東西。各位知道年輕有什么好處，年輕是一種本錢，年輕也代表你有更多的選擇。人本身是奇怪的動物，人通常會根據(jù)成功的經(jīng)驗做決定，如果這個事情你成功了，你以后可以反復用成功的經(jīng)驗，這是人類很大的優(yōu)點，也是很大的缺點。當你碰到?jīng)]有做過的事情，你就不知道怎么辦，不是機會不好而是你不去嘗試。這是人類發(fā)展歷史里很正常的現(xiàn)象，所以各位在某個年齡，也就是說在四十不惑之前的年齡，你們應該去嘗試。公司需要銷售人員的時候以及要求我從臺灣調到北京的時候，我也是本著這樣的想法去做的，試試看。你下定決心以后一定要全力以赴，在這個環(huán)境里面把握機會，不要回頭看，同時調整自己。每個機會都不一樣，所以有時候很難講，是你沒有優(yōu)勢還是你沒有全力以赴，或者是你的優(yōu)勢沒有吸引環(huán)境。到今天為止，我還是會去做一些新的東西，去嘗試做一些自己可能沒有嘗試過的經(jīng)歷。我在美國開車的時候，總是每天嘗試朝不同的路開，看看不同的路什么樣子。早上經(jīng)過一條路，下班經(jīng)過一條路。多擴大你的視野，你就會發(fā)現(xiàn)你自己的優(yōu)點。

問：首先非常感謝您今天晚上帶給我們精彩的演講，我從資料上看到您是1982年加入HP，您一直沒有離開HP，您怎么會堅持這么長的時間在這一家公司，而沒有去嘗試另外一家公司呢？

答：你這個問題非常好，我曾經(jīng)想離開HP，而且不是只有一次。我有想嘗試新東西的沖動，但是我們在做選擇的時候，可以勇于嘗試新的東西，但這不代表它沒有范圍。每個人有每個人的范圍，像我去學飛行一樣，有很多人跟我講太危險了，可是這是你自己的標準。當然如果你的范圍越寬，你的選擇就越多。所以在HP這么長時間里面，我第一次想離開HP是我擔任分公司經(jīng)理的第3個月，那時我想離開，因為我覺得我不是一個好的經(jīng)理，我覺得很多關于人的問題我沒有辦法處理好。因為以前我在分公司做了6年基層工作，那時候我有很多兄弟姐妹，大家都是非常好的朋友，也是非常好的同事，我變成他們的領導以后大家忽然間變得非常疏遠，我那個時候不理解。

但是我沒有離開的原因是，到底我們所追求的是什么？通常我要離開一個工作的時候，我要思考離開的原因會不會在下一個工作上重復發(fā)生。我有一個同事要離開，我就問他你為什么要離開這家公司，你離開的原因會不會重復到下一個工作上。如果這樣你就要想一想，在目前的工作上面你先把問題解決，再理性地去選擇。所以這么多年來我反思的結果發(fā)現(xiàn)，這家公司太大了，有太多我需要學習的地方。就像我換了10個職位，換了18個領導，也像換了18個公司一樣，每天都有要學習的東西，因為這樣我就沒有離開公司，但是不代表你這一輩子都是這樣的，我很慶幸我因為偶然的機會接觸到HP、加入HP，它對我的工作、我的人生，還有我的家庭都起到了很大的影響。

問：我一直都希望有一個能夠跟您交流的機會，我知道您一直在不斷地努力和奮斗，您這樣不停地工作，是否有一種精神動力，激勵您不斷努力和進??？

答：有的，我覺得人生的過程里面有三個階段：第一個階段，像各位一樣，你們正站在同一個跑道和同一個起跑點，正準備開始鳴槍起跑。在這個階段里面，你就往前沖，如果你有同學多賺1000塊錢，沒有關系，你認為再過半年我就追過他了，有同學比你早做經(jīng)理，沒關系，再過半年我也做到經(jīng)理位置。第二個階段，是人生最黑暗的時候，你會奇怪：他在學校里面成績比我差，念的也不是熱門專業(yè)，他的錢賺得卻比我多，他只不過是運氣好一點，這個時候是不一定的。但是一般畢業(yè)10年以后，這個時候你開始反思，為什么楊元慶年紀這么輕可以做到這么成功，為什么我是這樣子，他是那樣子，你會進入第三個階段，原來我們是不應該在同一個跑道上面的，你要作出自己的選擇，你要選擇什么跑道，你要有不同的速度，你要有不同的比賽，你會作出不同的選擇，而這時候你人生的價值觀會發(fā)揮很大的作用，這個價值觀是經(jīng)過長年積累下來的。

清華大學的一個特點就是追求完美，你們可能沒有這樣的同學，我可能有，就是考60分就回去開PARTY慶祝的，有人考99分還痛哭流涕，你不曉得，但是每個人心中都有自己的標準，這個標準決定最后你選擇什么跑道。有些人覺得我賺10萬塊人民幣就該退休了，有些人覺得只做到中國區(qū)總裁不夠的，要做到全球總裁。有些人說創(chuàng)辦一家公司不夠，應該走向全球，這是在第三階段你們作出的選擇，所以你們就從現(xiàn)在開始，問一下你們自己，我想誰都會看出一些端倪：你們會作出什么選擇。再過10年，四十不惑，你在這個階段要什么？在這個過程里面培養(yǎng)一個健康和正確的價值觀是非常重要的，而一家好的公司會給你好的正確價值觀，你這一生碰到好的領導、朋友會給你好的價值觀，點滴在心頭，你自己累積下來，作出你的選擇。我的選擇是我適合做職業(yè)人士，我清楚知道我的個性、我的專業(yè)、甚至是我的脾氣，可能留在HP會好一點。我有一群這么好的同事，他們就像朋友一樣，我覺得非常好，我覺得自己的家庭，兩個孩子，我太太跟我認識這么長時間，我們之間有一種創(chuàng)業(yè)的革命情感，所以我覺得到目前為止這是我自己的選擇。我如果創(chuàng)業(yè)可能什么都改變了。

問：感謝您把目光投向了這里，我聽說惠普的女性，應該在IT業(yè)界里比例算是比較高的，就是HP的前全球總裁也是僅有的世界五百強女性CEO中八位中的一位，這個是不是HP的企業(yè)文化，HP對這個有沒有什么特殊的看法？我想問一下，如果在公司做到高層，一般會培養(yǎng)出敏銳的直覺，請問需要一些什么樣的積累？謝謝。

答：在HP的確有多元化的精神，我們公司有一個指標，就是說有多少百分比的女性要擔任領導，這是有指標的，如果沒達到這個指標，就要有女性同事?lián)晤I導。我同意，其實在我們每天工作里面都有很多時間需要靠一點點直覺來幫你作判斷，但這絕不是盲目的，不是說今天是天秤座，或者什么天蝎座，今年是雞年、猴年，不是這么來的，絕對是經(jīng)驗累積的結果。如果說今天你沒有更廣泛的經(jīng)驗，如果沒有專業(yè)知識你很難有直覺，在成功的人士里面，他的直覺是他一輩子累積下來的豐富經(jīng)驗和知識的結果，這也是他個人的財富，能夠為社會所用或者在社會上為自己創(chuàng)造競爭力的非常重要的原因。所以你們今天碰到這么好的老師、這么好的學校，你們已經(jīng)開始在累積你們自己本身的好的直覺能力，但是不要忘掉這是一個不斷積累的過程，無論成功的，還是失敗的，越廣泛對你的直覺的判斷越有幫助，這是我自己本身的一個經(jīng)驗。

問：剛才您提到，您演講一般都是針對您的競爭對手，我對您這一句話是非常感興趣的，如果立足于競爭，到了競爭的后期會陷入兩個問題：第一個是不知道你的競爭對手是誰；第二個就是做第二名要比第一名容易，因為第二名有趕超的目標，當你當上了第一名的時候，你應該如何定位，如何確定下一個目標？

答：我們談總的大的經(jīng)營原則，在行業(yè)競爭里面只有第一名，沒有第二名，為什么這樣說呢？每一個客戶在選擇的時候，他最后選擇只會選擇第一名，當然第一名是主觀上面的第一名，不是客觀上面的第一名。第一名是客戶認為的第一名，不是絕對的第一名。就像你們買東西一樣，你只有10塊錢，你只能買一件衣服。所以我們在做銷售的時候，在競爭里面只有一個第一，其他的都是最后一名，我想這是一個總的原則。但是在大的競爭中，在每個時間點，你要知道現(xiàn)在的階段你所鎖定的競爭對手是誰，他有什么特點，你要在什么地方超越他，在什么領域超越他，這樣能定出你的戰(zhàn)略出來。你要鎖定另外一個競爭對手，你做到第一名，后面還有第二名追著你，你必須清楚明確怎么拉開跟第二名的距離，清楚策略戰(zhàn)略、客戶戰(zhàn)略、競爭對手的戰(zhàn)略，在每一個時間點要很清楚地知道誰是你的競爭對手。

問：在您這么多年的人生道路上，您有沒有對人生放棄過，然后您有沒有對您做過的事情后悔？

答：有放棄過，但是沒有后悔。我談談我的家庭，我因為工作原因要留在國內，但我太太必須帶兩個孩子到美國去繼續(xù)上學，所以從1998年開始我就三個禮拜在中國大陸，一個禮拜在美國度過，這樣大概已經(jīng)有7年的時間，所以這是我放棄的地方。我覺得我可以跟我孩子、家人有更多時間在一起，有更多的機會去分享東西，但是我沒有辦法做到這一點，因為我必須作出選擇。但是我提到不是什么事情都能做到100分，同樣任何事情也不能做到不合格。所以三個禮拜在中國時，我盡量做到每天跟家里通電話，我盡量把時間花在家庭上面，我盡量用HP的方法做好溝通工作，我跟我兩個孩子、太太盡量地主動去溝通，所以我們總是不斷地知道孩子成長的過程。這件事是我覺得遺憾的地方。

贏的激情/薩默·雷石東

薩默·雷石東 2004年3月20日

薩默·雷石東，世界最大的傳媒集團之一維亞康姆（Viacom）的創(chuàng)始人。薩默·雷石東1923年出生在美國波士頓一個清貧的猶太移民家庭。當時，他住的公寓里連衛(wèi)生間都沒有。通過努力，他進了哈佛大學法學院，得到法學博士學位。畢業(yè)后他當過律師和聯(lián)邦上訴法院的法律秘書，還擔任過美國司法部長的特別助理。不過真正令其名揚四海的是其在娛樂業(yè)及傳播業(yè)內的卓著成績。薩默·雷石東將當年一家在掙扎中求生存的電視節(jié)目公司轉變?yōu)槿缃竦氖澜缑襟w和娛樂巨頭，這就是維亞康姆公司。如今的維亞康姆是世界上最大的媒體和娛樂公司之一，旗下?lián)碛性臄z《阿甘正傳》、《泰坦尼克號》的派拉蒙電影公司、哥倫比亞廣播公司、做DVD和電腦游戲的百士達（Blockuster）及MTV音樂電視網(wǎng)等幾大著名公司，年營業(yè)額達226億美元，在全球170多個國家和地區(qū)擁有分支機構。

各位下午好，感謝校長對我熱情洋溢的介紹，我非常非常的榮幸，今天能夠來到清華大學。同清華大學這個大家庭共聚一堂，包括顧先生以及來自各方的朋友。

同方公司是中國首屈一指的信息技術公司，我們認為，同方公司也是中國數(shù)字未來中前程似錦的公司之一。

清華大學是中國最眾望所歸的大學之一，特別是在商業(yè)，在新媒體和傳媒，以及新聞方面，是很著名的。我知道，現(xiàn)在中國著名的重要的領導就是這所大學畢業(yè)的，我肯定，而且我現(xiàn)在正在觀察，將來你們中間肯定會出現(xiàn)中國未來的領導。

我到大學，到教室感覺就非常好，非常有幸在我這一生中，在美國大學教過書，在那里做講座，就是哈佛的法學院。還有在美國，在波士頓的法學院，也接受了娛樂法的培訓，這是我最初的經(jīng)驗。我今天就是要給大家講一下我的心得，講一下建立全球的傳媒企業(yè)的ABC[Acquire（獲得），Brand（品牌），Copyright（版權）]，不僅僅講白手起家的問題，還講講對領導力和成功的想法。

今天，維亞康姆公司是世界上最有價值的傳媒和娛樂公司，但是，在1987年，我收購這家公司的時候，它僅僅是在掙扎中求生存的電視節(jié)目公司，收購這家公司，其中包括了MTV，那時候維亞康姆公司已經(jīng)在廣播電視、電影的制作、發(fā)行、廣播和零售、出版方面取得了長足的進步，這其中包括百士達和哥倫比亞這個公司。我們現(xiàn)在的運作已經(jīng)延伸到了170多個國家，我們的消費者達到數(shù)十億。

大家都知道MTV的情況，你們是我們計劃中非常獨特的受眾，比如說每年中央電視臺和MTV的盛典，還有其他的品牌你們可能不太熟悉?，F(xiàn)在我們不僅有MTV全球電視網(wǎng)，還有兒童頻道，這里有美國最大的全國電視網(wǎng)絡，就是哥倫比亞廣播公司（CBS），我們也有派拉蒙電影公司，也創(chuàng)作了很多的電影，比如說《星際迷航》、《諜中諜》等等。我們總共擁有39個電視臺，180多個廣播臺，有最大的戶外廣告公司，而且我們持有或者部分擁有全球1000個電影院，百士達也是我們在全球做錄像、DVD和游戲的公司。我們有派拉蒙主題公園，有西蒙出版社，所以這里面可以說是很好的一個組合。

我覺得，很難相信，17年的時間之內，我們把這個公司從過去的白手起家的情況建成現(xiàn)在的帝國，建立一個多媒體集團，白手起家是需要很多的努力的，我對將來充滿了激情，應該說，98％的電視眼球都是在美國的室外，這就是為什么我作出努力推動海外市場的發(fā)展，特別是維亞康姆公司實施收購以后。

在亞洲，有20億30歲以下的人群，這就是我們很多品牌的受眾。我想說的是，建立維亞康姆在美國之外的業(yè)務，給我們帶來了巨大的發(fā)展機會。我已經(jīng)連續(xù)6年來中國了，中國應該成為任何全球策略的一部分，我定期來中國，而且發(fā)展了個人的關系，同政府，同媒體業(yè)，同很多的合作伙伴建立了好的關系，了解中國的文化美食、歷史，更重要的是了解中國人民，這對我來說都是充滿信心的東西，中國肯定是對我們公司未來的發(fā)展具有舉足輕重的作用。今天我講述一下怎么取得現(xiàn)在的成績。我們建立一個媒體企業(yè)ABC的情況。

先講一下A，A就是購買和開發(fā)最好的內容，這個B就是對內容進行品牌建設，并且在很多的平臺上或者市場上，盡可能使它具有經(jīng)濟的規(guī)模。第三是C，就是版權，我們要保護這個品牌的內容，我們努力地、不遺余力地加以保護。使它成為觀眾的一部分，以及同觀眾建立起信任的紐帶，這種紐帶是非常強的。

維亞康姆提供一個平臺，“Nicklodeon”兒童頻道是一個新的品牌，在一個半小時推出這么一個新的板塊，我們希望都有一種緊密的聯(lián)系。你們聽到這個消息還是感到驚奇的，我們有30個“Nicklodeon”兒童頻道，總共覆蓋了兩億八千五百萬的家庭。在美國，“Nicklodeon”兒童頻道已經(jīng)連續(xù)第8年成為了第一位的有線頻道，這個秘訣是什么呢？我們的成功秘訣是什么呢？我們已經(jīng)講了A，這個問題很重要，“Nicklodeon”品牌是我們第一次認識到，兒童也需要他們自己的節(jié)目，要從兒童的角度來看問題，了解兒童的心理。

中央電視臺推出了《海綿寶寶》的節(jié)目，是過去收視率最高的節(jié)目，即使是成年人也是這樣，40％的《海綿寶寶》的觀眾居然是成人，這個品牌的產品在美國的零售達到了25億美元，成為這25年“Nicklodeon”兒童頻道當中最成功的授權的產品。

派拉蒙推出這個DVD版的系列，也非常成功，上了一周的暢銷排行榜，在兒童類里，差不多暢銷18個月。今年，派拉蒙也會推出電影版本，但是我們說的《海綿寶寶》還沒有進入中國，大家不要著急，它很快就會成為一個全球的現(xiàn)象，現(xiàn)在電視系列已經(jīng)到了全球136個地區(qū)，而且授權的產品已經(jīng)到了15個國家。

《海綿寶寶》在德國也是獲得了最佳的授權，在歐洲也受到了很大的歡迎，成為巴西最佳的卡通片。這個節(jié)目在MTV的網(wǎng)絡，在英國、西班牙、荷蘭都在上演。還有維亞康姆戶外的排行榜也支持這個活動，也獲得了亞洲的一些音樂的獎項。

“Nicklodeon”這個品牌的成功不是孤立的，在很多的MTV業(yè)務中都有體現(xiàn)，我們有很多這樣的著名品牌，它能夠創(chuàng)造難以抗拒的內容。比如說海綿寶寶，創(chuàng)造出這些內容之后，必須對這些內容加以保護，這就是要講的很大的C的問題，就是版權的問題，包括版權對有效的媒體來說，是很重要的，不管這個業(yè)務在柏林還是北京，都是如此。對于電影，計算機編程人員和作家們，花了無數(shù)的時間創(chuàng)造了一個想法，很多的電影廠、軟件公司、唱片公司和出版商花了數(shù)億美元，要把他們編輯出來，銷售出去。這個是很好的，作為電影業(yè)來說是靠轟動效應驅動的。好萊塢的電影只有40％能收回成本。我們想想新的大片，比如說《指環(huán)王》，在美國上映之前，在馬來西亞的大街上都可以看到這個電影了，他們以100萬的速度下載這個電影，這個盜版的損失每年達30億美元。

音樂界也是一樣，差不多已經(jīng)被盜版消滅殆盡了。全球的銷售，連續(xù)4年下降，在業(yè)界，估計2002年盜版市場的價值是46億美元，2002年賣出的3張CD中就有1張CD是盜版的，有18億盤，盜版也是重大的問題。產權、書籍、音樂、多媒體的游戲，知識產權是很重要的，如果不采取行動的話，我們的藝術形式就要被這些技術扼殺掉。特別是中國入世以后，中國政府采取了積極的態(tài)度解決盜版問題，加大了執(zhí)法的力度，打擊盜版的VCD和DVD。你們將成為下一代的領軍人，保護創(chuàng)造性，不僅僅是道德的問題，也是一個商業(yè)的問題。如果不進行版權的保護，是不能夠保護你的投資的，所以說這是一個很重要的問題。建立一個全球的媒體，必須要考慮這幾個因素，A就是獲得并且制定最好的內容；B就是品牌，要盡可能多地應用不同的平臺；C就是版權，要保護那些有品牌的內容。差不多全球的媒體公司都是要遵循，但是關鍵的問題是，任何商業(yè)想成功必須具有領導力，所以最后我想給大家介紹一下我個人對領導力的一些看法，講一下怎么運作，如何激勵你的同事的問題。

比如說，看安然事件的丑聞，還有四通公司的情況，作為股東，他們對商業(yè)的觀察越來越緊密了，在全球化競爭越來越激烈的局勢中，股東必須考慮多樣化的問題，要考慮誠信度，這個比以前更重要得多。

我想，你們都拿到了一本書，叫《贏的激情》，這里面講的是我個人的一些情況，我講到了成功和領導力的情況，講到了我職業(yè)生涯的情況，講到了很多的曲折或者是沉浮的情況。出現(xiàn)了一些沉浮之后，使你更睿智，使你又長了幾歲。我現(xiàn)在想講幾點，第一個問題是這樣的，這里講的不是錢的問題，講的是取勝的意愿。你可以說，這個億萬富翁講的不是錢，我出生于一個猶太人的移民家庭，我們的公寓沒有衛(wèi)生間，我也從來不知道其他的公寓有衛(wèi)生間，我的家庭非常努力地工作，他們逐漸取得了成功，建立起自己的業(yè)務，建立了很小的汽車電影院。我的母親非常強調教育，我覺得教育是非常重要的，我父母給我講的價值是非常重要的，不是說讓我解決個人財富的問題，她教我要成為一個勝利者，我一直要做到第一，我不斷地作出努力，要成為第一。在我的體制中，這是一個組成部分。如果要取得巨大的成功，必須有這種獲勝的意愿，而不是錢，這就是我成功的原因，我有成功的意愿。在我的生涯中受益很多，為捍衛(wèi)我們維亞康姆的控制權，進行了激烈的戰(zhàn)斗，我也遇到了障礙，但是我是非常喜歡競爭的，最終的勝利是能讓人獲得快感的，我確實認為，在戰(zhàn)斗中獲得教訓，任何的教訓不是講錢，而是必須有這種獲勝的意愿。

我講的另外的一個教訓是，取得成功，必須要冒險，任何的競賽中都有兩個結果，要么成功，要么失敗，很多人忽視的東西。20世紀80年代，在做調查的時候，大家都認為MTV不會長久發(fā)展的，分析家說兒童的頻道是不會活下去的。20年之后，你可以看到，在眾多頻道當中這是最成功的品牌，這不僅僅是講財務方面的風險。在公司，可以說內容是國王，我們必須冒一些創(chuàng)造的風險，有一些理念是會失敗的，但是必須冒險才知道能不能取得突破。

差不多15年前，MTV推出了這么一個節(jié)目，講的是一群小孩住在一個房子里，叫作真實世界這個節(jié)目，當時從來沒有人聽說過真實電視的這么一種形式，就是從這樣開始的，一群年輕人，住在一個房子里，“Nicklodeon”兒童頻道完全從一個小孩的角度制作節(jié)目，嬰兒可以相互交談，作為成人是可以理解的，現(xiàn)在這個是我們數(shù)十億美元的連鎖業(yè)務，從DVD可以看到，這里講了很多奮斗的故事，也有一些失敗的故事，但是很多是取得成功的，失敗是成功之母，非常幸運的是，成功是大于失敗的，要想成功，必須要冒險，必須要有贏的意愿，這是很關鍵的，這是我領導風格的原則。

你們可能也有自己的原則，要找到你的激情之所在，生活不是消極的，應當是積極的，應當是不斷迎接挑戰(zhàn)的，應當是不斷豐富自己的。作為你們，是中國最聰明的一批學生，是最激動人心的。在過去幾十年中，我們看到中國的巨大進展，我坐飛機來的時候，《華爾街日報》上頭版頭條，說在亞洲要成為中國人，確實是一個很時髦的事情，我是完全同意這種說法的。中國的歷史，中國的文化，中國的商業(yè)，在世界正發(fā)揮舉足輕重的作用，中國在世界貿易方面取得長足的進步，中國將在2008年舉辦奧運會，中國偉大的將來就在你們面前，你們就是未來之所在，你們要相信自己的能力，不要成為跟班者，如果有選擇的話，必須要冒險，成為一個獲勝者，我希望你們取得成功，不僅僅在商業(yè)中取得成功，作為有激情的領導方面取得成功，我希望你們能領導世界上最激動人心的公司，也希望繼續(xù)來到中國，看到你們的進步，看到中國的進步。感謝大家，感謝有這么一個機會在中國給你們講這堂課，我非常高興再次回到教室?，F(xiàn)在如果你們有什么問題，我將非常樂意回答你們的提問。

薩默·雷石東回答清華大學學生的提問

問：謝謝薩默·雷石東先生，我有兩個問題：第一，您說實現(xiàn)了三個重大的目標，就是維亞康姆、派拉蒙和CBS，但是我想問一下，下一個目標是什么？第二，您差不多已經(jīng)80歲的高齡了，您對您的繼任者有什么看法？您覺得什么樣的繼任者是最合適的？

答：你能不能一次只問一個問題呢？我已經(jīng)80歲了，記性很差了。

問：我的問題是您對接班人有什么樣的要求？

答：我不知道你怎么知道我已經(jīng)80歲了，我和你們一樣年輕嘛。我想，講到接班人的問題，這么說吧，維亞康姆公司是不乏接班人的，我們有最好的管理隊伍，他們是很有能力的，他們是非常忠心耿耿的，他們是很穩(wěn)定的，所以我們不必到外面去找接班人，我們內部會出一個接班人。但是什么時候想接我的班呢？還早著呢，因為我還不想下臺。

接班人，我講的是三個C，要有能力，要有承諾，還要有個性，沒有個性我根本不感興趣，你是不是有能力或者承諾，如果沒有個性的話，誰也不能在維亞康姆工作，希望你對我這個回答滿意。

問：維亞康姆公司是最大的傳媒公司？

答：我同意你的看法，是最好的公司之一。

問：我是清華新聞學院的學生，我對你們的公司感興趣，如果我想在您的公司找工作的話，需要什么樣的資格？

答：我們應該在外面弄一個招工臺，維亞康姆公司對年輕的學生非常感興趣，我們在世界上有廣闊的領域，對于剛剛開始進入一個市場，作為傳媒市場，不是考慮美國的市場，考慮全球的市場，你要做的事情就是給我們寫一封信，寄一份簡歷，沒準你就會為維亞康姆（中國）工作了。

問：薩默·雷石東閣下，作為全球傳媒的領軍人物，您有很獨特的思考方式，有些人批評說，這種全球的傳媒公司在宣傳美國的價值，宣傳美國的文化，您在宣傳美國的價值和文化方面是怎么看的？

答：我非常高興你提這樣的問題，作為維亞康姆公司，在某些時候，我們的社會責任比利潤更重要，你們要在自己的職業(yè)生涯中注意什么問題，我們是要掙錢，但是有時候必須把經(jīng)濟上的一些愿望放在一邊，因為你要想想自己肩上的社會責任，必須想到這一點才能取得成功。維亞康姆公司為很多消費者提供節(jié)目，在MTV我們做了很多工作，都是針對年輕人的，像你們在座的這樣的人。你們和你們的祖母、父親有不同的價值觀，他們可能不同意我們做的節(jié)目，但是我們做這個節(jié)目是很認真的，我們維亞康姆知道，我們有這種能力，觸及全球人的心靈和他們的頭腦，這是非常重要的事情，你們要相信我們的話，這也是我們?yōu)槭裁丛敢庠诰S亞康姆工作的原因，因為人們關心的，不僅僅是掙錢的問題，還有社會責任的問題。

問：我也是新聞和傳媒系的，剛才提問的是我的同學，您的演講讓我了解了您的激情，您講得非常好，聽說您有一個重大新聞要宣布，在下星期二的時候，我想了解一下，是不是要買一個新聞公司？

答：首先，我覺得不會買迪士尼的，他們會嘗試收購，但是會失敗的，我覺得麥克拉斯會活下來，因為他比很多人想象的要好，他對迪士尼作出了很多初期的貢獻，人們應該注意到這一點，我過去總是說，已經(jīng)到此為止了，在大的交易方面我們不做了，先是維亞康姆，再是百士達、CBS，最后派拉蒙，現(xiàn)在我們不說事情完結了，維亞康姆公司是最強有力的全球的內容公司，你只看到我們的幾個頻道，但是還有全球的其他頻道，我們需要作出努力，創(chuàng)造內容。我們在美國內部有很大的發(fā)展，你知道為什么嗎？發(fā)展最快的部分是MTV國際頻道，這就是我來中國的目的。會不會將來還有一個大的交易呢？我不會說不的，我也不會說就此打住了，但是在近期沒有很大的動作，現(xiàn)在我關心的事情就是要繼續(xù)在中國做好我們的業(yè)務。

問：下午好，薩默·雷石東先生。我知道，您來中國已經(jīng)好幾次了，在2001年到中國的時候，您推出了MTV的節(jié)目，把它們介紹給了中國的觀眾，這次您給我們帶來什么呢？

答：MTV，你們都知道，我們每次來的時候都是要推進我們的關系，不僅僅是商業(yè)方面的關系，還有和政府和中國人民的關系，我非常喜歡做這個事情，我對北京有感情上的依戀，但是需要做更多的事情。

MTV一開始只是通過衛(wèi)星和有線傳播，去年對MTV來說是重要的年頭，因為政府給MTV唯一一個加品牌的頻道，在中國，大家可以看到，它叫MTV中國。現(xiàn)在已經(jīng)有1億多家庭收看，還有“Nicklodeon”兒童頻道，一天一個半小時，在中央電視臺也播了，所以我們繼續(xù)努力，繼續(xù)做更多的事情，做一些合資企業(yè)，和中國合作，和中央電視臺、北京電視臺、上海文廣進行合作。最終，我們希望能有一個24小時的MTV的頻道在北京和上海，我們還將繼續(xù)努力，成為最好的合作伙伴，把大量中國的文化遺產也向外面介紹。但是我們有很多的愿望只是剛剛開始做，謝謝。

問：薩默·雷石東先生，您對中國人來說是老朋友了，您的公司取得了巨大的成功，過去的幾年當中是這樣的。2008年的奧運會將在北京召開，這對于中國來說是一個巨大的機會，我想問一下，您有沒有進一步的計劃來開發(fā)2008年音樂產業(yè)？

答：是的，我們有持續(xù)的計劃，要發(fā)展中國的音樂產業(yè)，不僅僅是音樂產業(yè)，我們有很多的品牌，比如說“Nicklodeon”兒童頻道，就是開始。你還可以看到尼克的DVD，現(xiàn)在，在CCTV上也可以看到，還有一些其他的內容，我們會繼續(xù)探索商業(yè)機會，我們要強調本地的內容，我們不會把紐約直接搬到中國來，也不會把歐洲直接拿到中國來，我們要把中國的內容介紹到美國去，把中國介紹到歐洲去。

問：下午好，雷石東先生，我的問題是，如果一個年輕的男人想成功的話，想像您一樣永葆青春，您能給他提什么樣的建議，讓他的夢想成真呢？您覺得他必須具備什么樣的能力才能成為成功的男人？

答：我好像沒有明白你問的全部的問題，你好像問我，如果有人想成功的話，我可以提什么樣的建議。

我總是相信一點，所有的事情都是可能的，必須有這種態(tài)度才行，也就是說什么事情都可以，只要你努力。你們總是這樣認為，在你的人生當中，不管從哪里開始，不管有多么微薄的能力，什么事情都是可能的，如果你有智慧的話，如果你有個性的話，如果你有毅力的話，你是可以成功的。

未來之路：在中國共同創(chuàng)新/比爾·蓋茨

比爾·蓋茨 2007年4月19日

比爾·蓋茨（1955年10月28日—），美國企業(yè)家、軟件工程師、慈善家以及微軟公司的前任董事長。

尊敬的顧校長，清華大學的老師、同學們：

獲得清華大學這所世界一流大學的名譽博士學位，讓我感到非常榮幸。清華是一所有著百年歷史的名校，這里誕生了很多杰出的科學家、商業(yè)和政治領袖。

我上一次訪問清華是在1997年。當時，中國學生的才華、熱情和創(chuàng)造性給我留下了很深的印象。之后，我決定在中國設立微軟亞洲研究院。在沈向洋博士的領導下，在清華等大學優(yōu)秀畢業(yè)生的協(xié)助下，微軟亞洲研究院取得了成功，為微軟公司作出了巨大貢獻。在各種國際會議上都可以見到他們的身影。他們也為微軟的新產品如Windows Vista的誕生，付出了辛勤的努力。在計算機科學迅速發(fā)展的今天，身為清華的學生是件激動人心的事。

我們才剛剛開始接觸到軟件魔法帶來的奇妙體驗。全世界有10億計算機用戶，他們才剛剛開始分享信息。隨著半導體、光纖技術的發(fā)展，軟件可以做更多的事情。

今天的電視還是被動的，在未來，你可以從因特網(wǎng)下載節(jié)目，電視將能和人交流、互動；昨天我參觀了中國農科院稻米研究所，看到那里的技術人員開始用軟件來區(qū)分不同的稻米，為其排序，以后還可以通過軟件的分析計算，用較少的農藥培育出高產量的優(yōu)良品種；醫(yī)學界已經(jīng)開始用軟件來管理數(shù)據(jù)庫；今天的手機已經(jīng)成為我們的“數(shù)字錢包”，可以顯示地圖，上網(wǎng)查找信息，未來它還將可以和人交流；平板電腦的出現(xiàn)，使得在教室可以無線上網(wǎng)，用電腦錄音、識別手寫的文字。這樣，學生無需課本就能實現(xiàn)更有效的學習，老師也可以看到世界各地的優(yōu)秀教案。

當然，軟件的未來還面臨很多挑戰(zhàn)，比如：如何使得用戶更容易掌握？如何實現(xiàn)人工智能？但不管怎樣，就計算機科學而言，我們所處的都是最激動人心的時代。

中國正在快速發(fā)展，對世界經(jīng)濟、科技創(chuàng)新正在作出越來越大的貢獻。微軟公司愿意幫助中國公司的成長，幫助所有的中國公民享受到計算機科學進步所帶來的成果：微軟已經(jīng)開展項目，幫助中國的進城務工人員、殘疾人尤其是盲人享受科技成果；微軟已經(jīng)捐資設立了5所希望小學和5所網(wǎng)上希望小學；微軟也同中國政府及大學合作，設立了很多學術交流項目，鼓勵優(yōu)秀外國專家來華講學；有來自39所亞太地區(qū)大學的超過2000名學生曾在微軟亞洲研究院實習，并有120人獲得了研究資助，其中清華所占學生人數(shù)最多；本學年，微軟亞洲研究院的研究人員將在清華開設一門課程：“計算機研究的熱門領域”。

我還想借此機會宣布，微軟公司將在清華設立“杰出訪問學者”項目。在該項目下，微軟亞洲研究院每年將邀請一位世界知名的計算機專家到姚期智教授領導的理論計算機科學研究所講學。第一位獲邀來訪的是美國麻省理工大學的弗朗斯·凱斯霍德教授。

總之，我今天非常高興來到貴校，并在接受我的母校哈佛大學頒給我名譽博士學位之前就成為清華的名譽博士。

剛才，我和大家分享了軟件領域在未來可能出現(xiàn)的一些突破，以及它們會給企業(yè)帶來的機會、為殘疾人和學生提供的幫助。我希望大家都能像我一樣樂觀：只要可以上網(wǎng)，就能獲得平等的受教育機會。

微軟公司對于中國市場的專注是長期的。我們對于以學術嚴謹聞名的清華大學有著很高的期望。讓我們攜手努力，共創(chuàng)信息技術未來的輝煌！

謝謝大家。

比爾·蓋茨回答清華大學學生的提問

問：蓋茨先生，上午好。我來自軟件試驗班，最近有關量子計算的理論和應用正在高速發(fā)展。有人認為，這將在信息技術領域引起一場新的革命。今年早些時候，在2月13日，一家加拿大公司——D-Wave Systems——稱它們首次生產出世界上可行的商用16位量子計算機。那么，微軟公司將如何應對這場可能發(fā)生的變革，并且請您談一下您對計算機未來的一些看法。謝謝。

答：和世界頂尖大學合作并且關注這些重大突破對于微軟非常重要。既然量子計算理論發(fā)生了如此重大的突破，我們就要改善我們的軟件使他們能在新的平臺下運行。我們也有一個量子計算方面的研究項目，我很興奮我們也是該領域的參與者之一。但是考慮到量子計算機在未來5年內成為主流的可能性非常小。關于計算機，我們還有許多重要事情要做，比如容量問題，成本問題等。過去20年，這方面的研究已經(jīng)有了一些進展，我很樂觀在這方面還會進一步發(fā)展。我們需要確定是否真的應該讓我們的工程師投入這個新的領域。有許多比我們擁有更好技術人員的大公司比如IBM、Digital Equipment、HP等并不認為這將會改變計算機的本質，這和我們的看法是一致的。我們每天都在想什么東西我們錯過了，什么事情要發(fā)生。我們的工程師一直在接觸和關注這些先進的事情，我們也關注著量子計算可能會作出的貢獻，但這不是一朝一夕的事情。

問：蓋茨先生，上午好，我的問題是關于微軟的研究。在很多領域有深入研究而且和大學聯(lián)系如此緊密，這對于大公司非常罕見。您最初怎么想到要建立這些研究中心，它們對微軟有什么影響？謝謝。

答：微軟從大學和公司比如XEROX和AT&T的研究中受益匪淺。既然我們知道可以從中獲益，我們有責任，同時這對我們也有好處，對研究事業(yè)作出我們應有的貢獻。當然我們也害怕比如像AT&T和XEROX這樣的大公司對研究投入了很多而且使人們收益，但是他們沒有獲得應有的商業(yè)上的成功。像XEROX早期在Palo Alto Research Center做了很多圖形化界面，AT&T作出了UNIX系統(tǒng)。所以我們希望既能夠像他們一樣作出很有影響，同時也能夠快速應用到產品中的研究。我們會從這些研究中獲利，Microsoft Research會雇傭那些希望改變世界，可以把軟件投入生產的研究人員。每年世界各地的研究人員會到微軟總部來展示他們的研究，有近1萬的微軟員工會來觀看這些研究成果，有些時候我們甚至見到一些以前沒見過的研究成果，但是我們可以迅速將這些成果運用到我們的產品當中。對我們而言這是難以置信的成功。我鼓勵其他公司也這樣去做，但是我很失望許多大公司減少了對研究的投入。如果你想有長期的發(fā)展，就必須對研究有足夠投入，微軟之所以有一個很好的前景就是因為這些研究部門做了出色的工作。

問：蓋茨先生，您好，我來自法學院。我很喜歡旅行，您最近有沒有去外太空的打算，如果有，您可不可以給我們提供一些細節(jié)，比如選擇哪個國家的太空飛船，美國的，俄羅斯還是中國的？謝謝。

答：有一個早期在XEROX，后來對微軟作出很大貢獻的出生在匈牙利的博士現(xiàn)在正在太空。當然，他再過幾天就會回到地球。我兩天前還和他通過電子郵件，因為太空也接入了Internet。去太空是一件很奇妙的事情，但是我不會去。

問：蓋茨先生，上午好。我想您已經(jīng)談了許多關于創(chuàng)新的話題，但是我想提醒您的是，您是否過度強調了創(chuàng)新的重要性？我的意思是，Windows95、Windows98和Windows XP系列有很好的延續(xù)性，但Office2003和Office2007卻有著巨大的不同。如此的差異包含著很多概念上的和實際上的創(chuàng)新，但許多老用戶也在抱怨改變帶來的不適。我想科學研究上越新越好，但對于軟件而言似乎應該在創(chuàng)新和延續(xù)習慣上找到一個平衡點。請問您是怎么看待創(chuàng)新和延續(xù)的關系的？謝謝。

答：你的問題提得很好。用戶期待的并不僅僅是創(chuàng)新，而且有許多許多其他的東西。他們希望軟件易于上手，質量很高，并且和原來的版本改變很少。舉例來說，Windows的界面人們很熟悉，我們不會輕易地改變它，但是在Office上我們采取了一些冒險的方法，我們把傳統(tǒng)的菜單模式轉變成Ribbon架構。我們收到了一些負面的反饋，但是我很高興我們的調查顯示新加入的一些功能使得Office更加好用。我們經(jīng)常需要思考這些改變，我們以前曾經(jīng)作出過重大的決定：從MSDOS轉變成Windows。當時我們剛剛作出Windows的時候也有許多人抱怨，因為當時的圖形界面很慢，當時用圖形界面打字沒有DOS那樣方便?，F(xiàn)在我們也面臨了類似的問題。比如我們轉移到并行式計算的時候，我們必須決定到底是遷就開發(fā)者習慣還是讓他們接受新的概念。我們有許多世界領先的研究者，還有許多其他的研究小組都在思考關于并行式計算的這個問題。在微軟，每一個產品希望做一些新的改變時，我們的顧客總希望和原來的產品差不多。我們需要在這兩方面達到平衡，你說的很對，我們需要權衡取舍。

問：蓋茨先生您好，我是學生物的，我在《科學美國人》雜志上看到一篇您寫的文章說，下一個重要技術就是機器人技術，而且微軟已經(jīng)為機器人項目發(fā)布了SDK2 KIT。微軟開發(fā)小組有沒有在機器人和人工智能方面有開發(fā)計劃？謝謝。

答：科幻小說作家已經(jīng)描繪了未來的機器人的樣子，但我們仍然還在一個非常初級的階段。最先打開的市場應該是玩具機器人和醫(yī)療機器人市場，還有用于安全和制造業(yè)。只要給足夠的時間，這些方面都會有很大市場，微軟及早進入這些市場是非常重要的。現(xiàn)在世界頂尖的大學都有很多關于機器人的杰出研究工作。而我們能做的就是開發(fā)一些應用軟件，使得人們不必關注機器人的具體細節(jié)。例如，我們研究院開發(fā)了許多視覺軟件使機器人更好地使用，而那些開發(fā)包（KIT）將會使這些工作更加容易。我們有許多智能化軟件比如Reasoning Software等，這些軟件也許會成為我們在人工智能領域中取得突破的一部分，哪怕是很小的一部分。將來我們可以提供一些模塊用于開發(fā)機器人系統(tǒng)。每年我們都會取得很大進步，硬件很好，但是我們可以讓其他人來做，我們可以做一些適用于各種不同機器人的軟件。我不能保證5年之內有更大的機器人市場，但是10～15年這樣的時間尺度上將會有許多驚奇的事情發(fā)生，而且許多棘手的問題并不在于硬件，而是軟件，那么我們希望在這些方面作出貢獻。許多新的公司將會從這個領域上崛起。

問：蓋茨先生，上午好！我來自軟件學院。許多公司都把重點放在在線服務，但微軟仍然把主要精力放在新一代操作系統(tǒng)Windows和Office上。我想問微軟是否能從Windows和Office上繼續(xù)獲利？這種局面還能持續(xù)多久呢？謝謝。

答：如果我們不在Windows和Office上做重大改變，5年之內我們將沒有新的用戶。要么人們都正在使用這些產品，要么就會有人做得更好。我們未來的唯一出路就是對這些產品不斷地作出重大改進。拿Windows舉例來說，現(xiàn)在Windows還沒有語音識別能力，但是5年之后的操作系統(tǒng)一定會具有這一能力。對于平板電腦（Tablet Computer）來說，我們關注它的交互識別能力，這是一個巨大的優(yōu)勢。所以Windows應該具備哪些平板電腦的標準特性。如果我們還希望取得成功，我們就關注那些人們關心的問題。我們認為語言和手寫功能對于用戶是非常重要的。我們有許多在線軟件，但是我們也有許多用于智能設備上的軟件；我們的目標就是把它們結合起來。線上軟件比如Virtual Earth、Web Service Capability很先進，我們有很多競爭者，這是一件非常好的事情，這驅使我們前進。當然我們仍然需要在終端上做大量計算，比如你們所攜帶的手機將會具備視覺識別和語音識別功能，即使沒有網(wǎng)絡，也能做那些識別。我們需要在兩端都運用智能，并且我們會自動為你傳送信息，你不用去考慮從手機或是電腦轉移到另一臺電腦，即便是在電視或者汽車上，你所關心的信息，比如行程表都會跟著你走。通過制作一些在網(wǎng)絡上運行的軟件我們可以實現(xiàn)這些，對于我們，這是一個重大的轉變也是我們需要關注的重點。比如Office，既有網(wǎng)絡服務也有本地服務。經(jīng)商的部分樂趣就在于沒有人可以向你保證未來怎么發(fā)展。這可不像可口可樂，這種10多年來最受歡迎的飲料，也許在20年里它還是最受歡迎的飲料，如果你喜歡那種預測的話，軟件領域可不適合，因為微軟不斷成功的關鍵就在于它不斷地在冒巨大的風險，同時面對大量的競爭，面臨客戶的大量需求。軟件行業(yè)這種不確定性，正如這些差異很大的Windows和Office在未來幾年將驅使我們不斷前進。

問：上午好，蓋茨先生，您聽說過個人知識管理嗎？可能您知道知識管理已被大量運用于企業(yè)，而且知識管理也可以運用于軟件。因此我很想了解您關于知識管理領域的看法。

答：知識管理軟件的優(yōu)點在于能夠幫助人們系統(tǒng)管理知識信息，包括微軟在內的很多軟件公司已經(jīng)開發(fā)出了相關的產品（如MS OFFICE）。今天的知識軟件已經(jīng)能夠一定程度完成組織管理工作，并且擴展現(xiàn)有的知識。當人們輸入信息的時候，我們的軟件能夠識別信息，并系統(tǒng)地建立知識庫。這樣，如果用戶稍后進行查詢，知識軟件能夠利用建立的知識庫識別、理解用戶的查詢，并相應地提供查詢結果。并且，我相信以后的知識管理工具將比現(xiàn)在的功能更加強大，我們也將以此視為微軟新的一個發(fā)展契機。

新一代互聯(lián)網(wǎng)時代的機遇與挑戰(zhàn)/史蒂夫·鮑爾默

史蒂夫·鮑爾默 2000年9月19日

史蒂夫·鮑爾默先生出生于1956年3月24日。是全球領先的個人及商務軟件開發(fā)商——微軟公司的首席執(zhí)行官。鮑爾默先生于1980年加盟微軟，他是比爾·蓋茨聘用的第一位商務經(jīng)理。

我認為一個領導能夠帶來最大的品質就是有愿望、有能力釋放別人的潛力，領導力最終是幫助其他人實現(xiàn)他們認為實現(xiàn)不了的東西，就是為了幫助別人看到不同的可能性，看到自身的潛力。有人問我很多問題，是不是我的性格或者領導力方面有一些經(jīng)驗教訓，我覺得我有三個經(jīng)驗教訓，一直指引著我在商界和生活中前進。第一個經(jīng)驗就是價值觀很重要、性格很重要，不管什么變化最基本的價值觀不應當變。如果你們剛剛開始職業(yè)生涯，你們覺得這種領導能力最重要的決定，最難的決定經(jīng)常是自己要作出的決定。你們做這些決定的時候有可能混淆很多東西，比如傳統(tǒng)的一些想法或者是大家習慣的說法，甚至是有些人對你有懷疑。我覺得領導力是需要一個強有力的內部指南，比如說刮風的時候，天上烏云密布的時候，就需要一個指南針幫助你，一個人孤獨的時候就必須依靠這個指南針。我到底是誰？我的信念是什么。我是不是做自己認為正確的事情，盡力而為呢。有時候這是我們僅有的東西。

我了解的第二個教訓就是領導力就像成功一樣，它不是一個歷程，它是一個目的地。也許這句話說得太爛了，說領導一個歷程，不光是我們辦公司也好，還是經(jīng)營家庭或者是領導一個國家，都是有變化的。現(xiàn)在的變化比世界歷史上任何時間都要快。我們看到市場上總會見輸贏，有些人為什么能夠脫穎而出，有些人不能脫穎而出，就是因為有些人是擁抱變革的，有些人是脫離、逃避變革的，有些人是引領變革的，有些人是在自己的一畝三分地不思進取的。我們看到真正的力量來自所有事情的一種聯(lián)系，最重要的一點，這種力量來自人們之間的聯(lián)系。力量不來自那些獨自人，必須是能夠同別人合作實現(xiàn)自己希望的結果，找到這些聯(lián)系點，認識到這些聯(lián)系點，是領導力的真實含義。作為領導來說，人們都想把工作做好，他們希望你們關照他，希望你們尊重他，他們有一種成就感，他們也希望自己的意見被采納，自己被表彰。他們是希望處于有一個更大的環(huán)境支撐來實現(xiàn)自己的更大目標。

誰都可以在任何地方、任何時候發(fā)揮他的領導作用，我認為領導力和你的手下有多少人，你的企業(yè)有多大或者你的預算有多少這些沒有關系，誰都可以發(fā)揮領導作用，隨時隨地都可以發(fā)揮領導作用。我認為個性和領導能力是一種選擇，它的關鍵是要發(fā)揮你個人的影響，誰都可以發(fā)揮一個積極、正面的影響。有些領導人他的舞臺非常大，而有些領導人他的舞臺就比較小，但是，就像往一個池塘里面扔石頭一樣，它能產生很大的漣漪，如果誰都可以作出選擇，在任何時候隨時隨地地發(fā)揮作用，那么領導人的作用就可以發(fā)揮，并且可以釋放他們的潛力，使這些領導人發(fā)揮積極、正面的影響。這就是我所說的個性的影響。那么能力又怎么樣，比如對于通訊、計算機、科學和工程師的職業(yè)來說，能力的核心和這個領域的真正核心就在于充分發(fā)揮事物內部的潛力，不管這些事物是社會、是組織還是機器或者人當中的潛力。

我認為今天技術的形勢正在以三種基本方式發(fā)生變革：第一個大的變革就是所有的流程和所有的內容。例如物理的、模擬的、變化數(shù)字的、移動的和虛擬的。這方面的例子非常多，但是現(xiàn)在再想一想一個簡單的例子就是攝影方面，攝影從物理過渡到數(shù)字的，現(xiàn)在正在從數(shù)字的變革到移動的，所有的這些內容也正在成為虛擬的，并且可用性越來越高，可訪問性也越來越高，誰都可以隨時隨地進行訪問，從物理的到數(shù)字的變革會發(fā)生在每一個行業(yè)，每一個流程，每一種內容之中。第二個大變革是人們對于可管理性、簡便性、可適用性要求越來越高。技術是一切的核心，但是同樣技術還是太復雜，現(xiàn)在管理起來太困難了，而且復雜性有時候就是一種障礙。第三個大的變革，我們認為現(xiàn)在已經(jīng)成了一種橫向的異構的相互連接的世界。不管你是一個提高效率的CEO還是想提高工作速度的CEO，或者說你是一個中小企業(yè)想更好地利用你的員工隊伍的管理者，還是你是一個消費者，希望有各種各樣的設備更好的配合，現(xiàn)在的關鍵是把它們橫向的連接起來，關鍵是使異構的世界能夠使用共同的語言。我這里談的不僅僅是這些設備，而是在這個網(wǎng)絡，把企業(yè)、員工、供應商、客戶都連接起來。

技術從人們生活的邊緣和企業(yè)的邊緣過渡到核心，人們就需要技術提供更多的東西，這種需求變得越來越重要。在今天，我們的客戶不再愿意妥協(xié)了。現(xiàn)在我們所有的客戶實際上他們需要所有的技術，他們需要有買得起、用得起，具有可靠性、安全性、簡便性、可管理性，還有連接的技術。如果今天我要給你們專門談惠普的話，我就會告訴你們這就是我們試圖創(chuàng)立的未來，我們的作用就是為了加速這種變革，就是以更快的速度從物理轉變到數(shù)字，我們是世界上第一大消費品公司，我們也是針對中小企業(yè)的第一大電子技術公司，我們也是業(yè)界領先的技術公司之一，我們認為，我們公司和其他公司不一樣，我們在每一個領域都占有領先地位，今天我們公司的營業(yè)額達到180億美元，全球一共有142000名員工，我們正在準備成為未來最具成長性的組織。

清華大學已經(jīng)為你們做好了準備，如果你們能把你們學到的知識運用到社會中，希望你們作出自己的努力，使用你們的能力，創(chuàng)造出更好的社區(qū)，在這個社區(qū)不是用連接多少網(wǎng)絡來判斷，而是通過你們連接多少人判斷你們的業(yè)績，希望你們不僅能夠幫助創(chuàng)立更好的公司，并且希望有能力幫助創(chuàng)立更好的社區(qū)，更好的世界。同樣的想法使得我們第一個進入中國，22年前惠普在中國開辦了第一個辦事機構，當時在北京一個老廠房開設了我們的辦事機構，開設之前地板還有木屑，我們正式開幕的時候是中華人民共和國政府和外國公司合資的第一家企業(yè)，在1985年我們簽了第一個協(xié)議，當時的董事長和當時的信息技術部部長簽了第一個協(xié)議，在儀式上當時代表說希望通過交流經(jīng)驗不僅能夠為行業(yè)的成長作出貢獻，為經(jīng)濟成長作出貢獻，并且也為兩國的友誼和整個人類的進步作出我們的貢獻。今天我也想跟你們表達同樣的愿望，我認為清華大學已經(jīng)給你們做了很好的準備，給你們講了很多課培養(yǎng)你們的個性，明天的領導人就是你們這樣的人，并且你們有向前的驅動力發(fā)揮你們的潛力，并且?guī)椭渌税l(fā)揮他們的潛力。我們所處的世界一直都是由年輕人推動前進的。

伽利略在22歲的時候出版了他的第一本書，比爾·蓋茨也是在他22歲的時候開辦了他的第一家公司，惠普的創(chuàng)始人也是很年輕的時候創(chuàng)立的公司，我們清華大學的院長也是很年輕的時候就很成功了，現(xiàn)在我們不要忘了計算機的第一個編程人員是一個女性，她當時也很年輕，她生活的年代是150年前，她極大地擴展了他導師的工作，她的導師是一個數(shù)學家，她當時就預計到現(xiàn)在使用的計算機。那么你們面臨的巨大機會就是充分的利用變革的力量，不管在什么領域，不管你們決定進入什么領域，要充分利用周圍的力量，充分的利用你們指尖的力量。領導能力存在于大的行動和小的行動之中，領導能力不僅是CEO和總理才有，普通人也有這樣的能力，只要普通人相信自己也有潛力可以發(fā)揮，不管你們做什么，必須相信自己有這樣的力量，并且獻身于清華為你們已經(jīng)準備好的事業(yè)當中，并且獻身于發(fā)揮別人的潛力，同時相信自己有很大的潛力，以便使得目前的時代成為人類歷史上最讓人興奮的時代。盡管人們有疑慮，但是可以向他們證明一切都是可能的。

能夠在這里跟大家交流，是我無比的榮幸。對我來說，學生幾乎是我最樂于為之作演講的聽眾。（掌聲）張亞勤介紹了我的學生時代，當時我和比爾·蓋茨一道在哈佛讀書。我可以向大家保證，我曾經(jīng)當過學生，我也曾經(jīng)有過頭發(fā)。（大笑，掌聲）

與清華大學的關系對微軟公司來說是十分重要的，微軟中國研究院也和清華有著密切的聯(lián)系。我最近接受了邀請，出任清華管理學院的顧問，我為此感到十分高興。目前，有100多名清華畢業(yè)的研究生在微軟位于西雅圖附近的雷德蒙總部工作，我本人也非常榮幸有這個機會初次拜訪清華。

微軟在中國發(fā)展業(yè)務，至今已有8個年頭。從信息技術的角度講，在這里發(fā)生了許多令人難以置信的變化，包括研究、開發(fā)以及硬件等方面，所有這些變化都是令人欣喜的。實際上，中國是微軟除美國以外唯一同時設有銷售、支持、開發(fā)和研究機構的國家。因為在中國，有無數(shù)優(yōu)秀的、富有創(chuàng)造力的技術天才。在座諸位有的來自其他賦有聲望的高等學府，但是有人告訴我，清華是強中之強，所以能夠來到這里演講是我的榮幸。（掌聲）

在我開始進入正題之前，我想問你們幾個問題，只是希望對我的聽眾有個大概的了解。你們中間有多少人希望在日常工作中使用微軟的Windows產品？有多少人在工作中使用Linux？有多少人在過去24小時之內上過因特網(wǎng)？（Steve笑了）我發(fā)現(xiàn)只有微軟的人舉手回答所有的問題，我發(fā)現(xiàn)今天的演講有一點與眾不同，就是由我來主講。這是系列講座的一部分，講座是關于如何成為一名優(yōu)秀的研究人員，它與眾不同的地方就在于講座的第一課是由一個非研究人員主講。我從來就沒有研究過計算機科學。我相信，在第一次演講過后，這門課程將回到嚴謹?shù)膶W術氛圍當中。但我還是希望利用這個機會告訴大家一些有意義的事情，一種不可思議的轉變，是我們預見今后幾年內將要發(fā)生在網(wǎng)絡領域里的。這就是我今天希望跟大家談的主要內容。

在我開始之前，我想組織一場關于個人電腦方面的知識競賽。個人電腦的發(fā)明大約是19～20年以前的事情。你大概會說計算機的歷史可能更長，但是個人電腦的歷史大概就是20年左右。令人驚奇不已的是，個人電腦總是在根據(jù)市場上出現(xiàn)的新事物、新機會而不斷地變化和改造著自己。個人電腦剛剛出現(xiàn)的時候，它只是一個編寫程序的工具。當人們需要個人電腦時，它是處理工具、分析工具、教育工具，后來成為播放音樂、看錄像、發(fā)送電子郵件和連接網(wǎng)絡的工具。因為它是一種通用性的設備，人們在其中安裝了不同的應用程序，但是它的定義和靈魂并沒有改變。

我提到這些，因為它對于幫助我們認識未來的因特網(wǎng)是很重要的。因特網(wǎng)將如何變化，保持它的靈活性？它需要什么樣的新技術？因為從信息技術方面看，未來20年的革命，將圍繞“個人電腦+網(wǎng)絡+無數(shù)新穎而令人驚奇的設備”這個主題。個人電腦在很大程度上被一個稱為“摩爾定律”的法則驅動著。這個定律是以英特爾公司的奠基人高登·摩爾的名字命名的。高登·摩爾認為，處理器的能力每一年半的時間就會翻一倍。所以大家可以稍微想象一下10年以后這個曲線的走向。通過我們的分析、實驗室工作和英特爾的研究，我們發(fā)現(xiàn)摩爾定律在過去的10年里并沒有放慢速度——摩爾定律的10年。有了摩爾定律，我們可以將處理能力轉換為令人眼花繚亂的電波，在過去的20年里，個人電腦因此而變得越來越廉價、快捷和優(yōu)秀。如果我們仍然沿用20年前的低速設備，我們就不可能創(chuàng)造圖形用戶界面和其他令人驚異的東西，個人電腦也不會像今天這樣成功。然而，今天，摩爾定律將要運用到一個新的方向，它正在被運用到傳播領域中。因特網(wǎng)為什么會存在？帶寬為什么會被拓展來聯(lián)系世界各地的人們？因為人們以新的方式將微處理器的能力應用到了電子通信領域，我們看到使用費用的降低和世界各地的聯(lián)通。這種處理器的能力將被應用到新的設備中：小型的手持設備。

就像我手上剛巧拿的東西一樣。這玩意兒比4年前我擁有的任何計算機的功能都要強大。我可以留下語音筆記（對機器說）：“你好，我是史蒂夫，我正在清華大學，請留言給我”。我可以將錄音回放，可以將百科全書、我家人的照片、我的日程表、電子郵件放在里面，甚至裝上完全版的因特網(wǎng)瀏覽器，而且屏幕尺寸剛好夠用，這就是摩爾定律的奇跡。摩爾定律給了我們這樣令人不可思議的機會，以全新的方式運用處理器的能力。我們在談論下一代因特網(wǎng)，同時我們也在談論摩爾定律運用的新領域。以在座的各位為代表，遍及全球的一代人，將是第一代這樣的人。他們在成長的過程中始終認為因特網(wǎng)是工作和生活不可或缺的一部分。我猜，在這張幻燈片上的我就是人們所說的“Baby Ballmer”。我生于1956年，我長大之后個人電腦才出現(xiàn)。在我的印象中，電腦就是長長的紙條和捧著一沓卡片來回地跑。甚至在我的閱歷中，也看到了隨著無線電廣播和電視的發(fā)展成長起來的幾代人。

我的孩子，他們的年齡還小，屬于基本上認為個人電腦和因特網(wǎng)的存在是理所應當?shù)囊淮恕Ｎ?歲的小兒子對我說：“爸爸，我想上www.tolls.com”“好吧，我們去！”我承認，我還是先審閱了一下這個網(wǎng)站。我是他的“私人內容顧問”，無論如何，也許不是你們這一代，而是我孩子這一代人，也許會認為下一代因特網(wǎng)是理所應當?shù)?。這一點是很重要的，我們在談論下一代因特網(wǎng)，其實使用者適應所使用工具的方式，恰恰改變了工具本身。當個人電腦還是少量生產、用途單一，并且只有技術專家才可以使用的機器時，它的定義并沒有得到擴展。成千上萬每天使用因特網(wǎng)的用戶的介入，為技術的改進創(chuàng)造了某種條件。因特網(wǎng)在接下來的一段時間里會發(fā)生怎樣的變化？在座的大都是技術人才，如果向你們提出這個問題，你們是否認為10年之后的因特網(wǎng)還會像現(xiàn)在這樣嗎？或者你們認為10年之后的因特網(wǎng)會發(fā)生巨大的變化？我猜，在座的人中有大多數(shù)回答會“不同”。不錯，這很有幫助。

第二個問題是：與現(xiàn)在相比，10年后的因特網(wǎng)會有什么樣的不同？了解這樣的不同，并為此投入你們的精力、了不起的創(chuàng)造力、最好的主意，幫助塑造未來的因特網(wǎng)，這就是下一代因特網(wǎng)為所有學生提供的機會，也是為微軟和全球眾多的企業(yè)提供的機會。我們思考未來10年將發(fā)生的轉變，我不知道它是否會在1年、3年或5年內發(fā)生，但我確信它會在10年內發(fā)生。我相信將要發(fā)生的一些基本的變化。為了更好地了解這些變化，我回顧了個人電腦在最初10年內的發(fā)展變化。目前的因特網(wǎng)，大家通常一次只能訪問一個站點，而且并沒有什么范例說明若干網(wǎng)站之間的協(xié)同工作。如果我們回到個人電腦最初的年代，并沒有什么范例能告訴我們不同的應用程序如何在機器里面協(xié)同工作。我們一次只能執(zhí)行一種程序，而且這些程序之間不能對話。我們現(xiàn)在也只能逐個地瀏覽網(wǎng)站。只要設想一下，你現(xiàn)在需要從4個不同網(wǎng)站上收集信息，并將它們放在一起閱讀；設想一下你可以創(chuàng)造能夠與其他網(wǎng)站實現(xiàn)交流的網(wǎng)站；設想一下你是用戶，又不想記住20個不同的上網(wǎng)密碼。如果因特網(wǎng)變成用戶的一個整合使用體驗，結果又會怎樣？這就是我們預言將要發(fā)生的事情。

設想一下，你要編寫一個應用程序，用于航班訂座。這是個很不錯的例子。你要設計這樣一個網(wǎng)站，當你訂了機票之后，它能在你遠方父母的日歷上標明你回家的日子。比如，你將于9月份一個星期天的中午12點回到家中，假如你的航班延誤了，能不能設法告知你的父母，你將稍后回家呢？是否有辦法讓你的父母告訴你：“如果在周日，請傳呼我或給我打手機，如果在周一，請到辦公室找我”也許你可能會說，每個網(wǎng)站都可以做到這些，但是把這些網(wǎng)站整合起來的模式并不存在。所以，我們正構想一種稱作XML的標準，作為基礎，來整合所有的網(wǎng)站，建立一個嶄新的世界。

下面談談我們認為的第二個不同點。今天的因特網(wǎng)，可以說是愚笨而瘦小的客戶對機靈而有學問的服務器說話，明天的因特網(wǎng)應該是機靈的客戶對機靈的服務器說話。我喜歡把聰明的客戶端，而不是愚笨的客戶端放在口袋里，因為這樣我可以得到更多的利潤。目前的客戶端有什么問題呢？他們需要有人照顧，要有人及時告知他們，為他們安裝最新的軟件——在座所有人都知道是什么。關鍵是如何對下一代因特網(wǎng)上軟件的定義作出新的詮釋。軟件將演變成服務，軟件會自我維護，自我更新，在未來10年內將出現(xiàn)在現(xiàn)實的寬帶因特網(wǎng)上，所有這一切都是自動的。今天，因特網(wǎng)應用的99％都是通過個人電腦實現(xiàn)的，個人電腦將繼續(xù)作為一種非常重要的設備，但是10年之內，你的電視機也將成為接入因特網(wǎng)的工具，還有你的移動電話。我在設想這樣一種圖景：周末，我在家中觀看籃球比賽，當時正在進行一場精彩的比賽，有我喜歡的奧尼爾參加。我的塊頭和他差不多。我對電視機大聲叫喊道：“比爾，你在看比賽嗎？”我的電視機配有語音識別裝置，網(wǎng)絡回應：“比爾，他指的是誰？——比爾·蓋茨！”網(wǎng)絡說：“查看好友名單，把他選為短信息的收件人”“比爾·蓋茨”，于是比爾在家里聽到了聲音。他容許我在周末打擾他?！氨葼?，你在看奧尼爾的比賽嗎？”10年內，所有這些都會在因特網(wǎng)上實現(xiàn)。一句話，這些都是在談對新型用戶界面的需求。今天的因特網(wǎng)界面就是瀏覽器，它的功能還不像別的個人電腦應用程序那樣豐富，也沒有自然語言界面和語音識別。這種技術將使用戶界面變得更加靈活，從移動電話到電視機和個人電腦。我們將有全新的用戶體驗，全新的用戶界面。我們剛剛把微軟中國研究院的創(chuàng)院院長李開復請到了西雅圖總部，他實際上將作為新型用戶體驗部門的開發(fā)負責人，將各種元素集合起來。

最后一點，但絕不是最不重要的一點，我們建立網(wǎng)站的方式必須改變。建立網(wǎng)站的確是十分困難的事，要讓網(wǎng)站吸引更多的訪問者更加困難。我們需要提供工具，使新時代的網(wǎng)站和應用程序的創(chuàng)建、剝離和運行變得更加容易。讓我給大家舉幾個例子。我剛剛談到了旅行，現(xiàn)在說說醫(yī)療保健方面的例子。我并不知道中國的醫(yī)療系統(tǒng)是如何工作的，但是知道美國的醫(yī)療系統(tǒng)是非常難以理解的。如果我家住西雅圖，但是不幸在舊金山患病，當?shù)氐尼t(yī)護人員是根本無法閱讀我的醫(yī)療記錄的。也許你們中國沒有這樣的問題，但是在美國，真是一團糟。如何去解決呢？答案當然是下一代因特網(wǎng)。我必須把我的醫(yī)療檔案放在網(wǎng)上，并且告訴醫(yī)生如何進入、查看。“但是，我今天只是摔斷了腿，所以你只能看有關我的腿的內容，而不是我的心臟或者我的腦袋，今天只看腿?！蹦銓@些信息保留隱私權。在下一代因特網(wǎng)的新世界中，就是采用這種方法在保證適當?shù)陌踩那疤嵯路窒砉灿行畔ⅰ?/p>

在這個世界中，我注意到了許多方面正在發(fā)生變革的事例。如果你想一想我剛才描述的下一代因特網(wǎng)在工作中的能力，它可以做的事就更多了?，F(xiàn)在，我們中的大多數(shù)人仍然使用紙張，臺下在座的各位幾乎每個人都拿著紙，用來做記錄。我們不僅需要無紙辦公室，還需要無紙學校。10年之后，我們不是帶著這樣的筆記本，而是手里一個類似寫字板、帶著計算機屏幕的東西，它看起來像個普通的筆記本，通過無線方式與高速因特網(wǎng)相連。你不僅能夠記筆記，而且能夠用我們稱為寫字板電腦（Tablet PC）的下一代設備瀏覽因特網(wǎng)，屏幕又大又清晰，誰還愿意帶著紙到處走？我為所有的紙張制造商感到遺憾。我本人非常喜愛讀書，但是我的孫子們可能會認為屏幕就是書，因為他們無論在工作場所、學校還是在家，都是從那里閱讀東西。

今天的因特網(wǎng)是了解消費者反饋的方法之一。全世界每天有大約2500萬人次訪問Microsoft com網(wǎng)站，我可以非常精確地告訴大家，他們在看什么、他們關心什么、對訂購什么產品感興趣。如果我們把這些信息按照適當?shù)男问脚帕?，這就形成了一個巨大的數(shù)據(jù)庫，幫助我們更好地了解消費者。類似的數(shù)字反饋循環(huán)將繼續(xù)得到改善。其實這個問題不僅存在于企業(yè)內，甚至存在于高校里。如果大家真正地花精力收集研究項目所需的資料，可以到因特網(wǎng)上搜索。但是如果為建立新一代因特網(wǎng)而搜尋所有的資料、信息和建議，你們想從包括微軟在內的大多數(shù)機構的行政部門的辦公桌上尋找資料的話就相當麻煩了。

再來看看我們的家里將發(fā)生什么變化呢？大家可能知道一些關于電視方面將出現(xiàn)的變化，但是還有更多。我們甚至今年就能推出一種新技術：你在家里看電視，覺得口渴，于是按下暫停鍵，休息5分鐘，取一些冷飲，然后再回來，接著看，而所有的節(jié)目都會從你離開的那一點重新開始。為什么可以這樣呢？就是因為你的電視機連接了一個硬盤，在你離開期間所有的節(jié)目都被存儲到了硬盤上面，然后回放給你觀看。它能夠讓電視暫停5分鐘，讓你錄像和回放。這只是我們電視體驗方面變革的開始。我們在談論一種成為數(shù)碼存儲器的東西，實際上，10年之后，我們就可以把你一生所有的日常生活錄像資料通過聯(lián)網(wǎng)，存儲在價格不超過150美元的裝置里。你一生的情況都可以用一種可以查詢的格式存儲，你會發(fā)現(xiàn)很多一生只出現(xiàn)一次的畫面。你一生的圖像、喜愛的音樂，還有你的照片，都能以電子手段存儲和再現(xiàn)。

更重要的方面，就是教育如何改變。昨天晚上，我和來自教育部的副部長韋鈺女士共進晚餐。我們在談話中關心的首要問題就是如何改善遠程教育。你怎樣才能讓一個生活在中國農村的學生聽到清華校園里最棒的講座，如何能讓一個因為工作繁忙而落下課程的學生趕上進度，繼續(xù)從學習中得到益處，這還要花費大量的努力。如何才能讓學生之間相互合作？大家是否想到10年之后的情形？所有的這些幻燈片將以電子形式，通過大會堂無線設備傳送到大家的寫字板電腦上，大家可以坐在那里，在幻燈片上做注解、記筆記，這就是大家通常的工作方式。大家收集資料、寫文章、與其他同學共同進行學術研究，將從根本上轉變到電子的方式上。微軟為這種轉變所開發(fā)的軟件平臺，就是NET平臺。NET平臺跨越許多新型設備，具有新的用戶體驗，它還有新型的編程指導功能，幫助大家創(chuàng)造可以相互協(xié)同工作的XML程序。將出現(xiàn)一系列新型服務，它們可以在客戶端或服務器上運行，也可以在因特網(wǎng)上運行。大家可以在網(wǎng)上存儲信息，并不一定要在你們的校園網(wǎng)上或自己的筆記本電腦上，而是遍布世界各地。

我還想重點說明用戶體驗的幾點問題。首先是（應用程序）自如地跨越不同設備工作的重要性。有一個理念，我們稱為信息助理，這個工具幫助大家管理來自下一代因特網(wǎng)的大量信息。你們每天要接收多少封電子郵件？我要收到大約100封，而且希望不要那么多?，F(xiàn)在連閱讀郵件都變得很困難，何況我還要接電話和即時信息。我們需要這樣的工具來幫助我們管理通知和信息，查找我們需要的信息。通過神奇的XML技術，我們就有這樣的機會，來重新設計用戶界面，一個可以靈活處理呈現(xiàn)的信息的界面，幫助用戶獲得更多的信息。當你使用文字處理軟件書寫今天的備忘錄時，為什么不能讓界面有這樣的功能：當它發(fā)現(xiàn)有“清華大學”的字樣時，會詢問你是否希望到清華大學的網(wǎng)站上瀏覽一下？你希望到清華讀書嗎？你想看一看清華學生的照片嗎？這是因為界面要有智能，不僅對內容本身，而且要了解內容的背景含義。這就是我們正在研究的稱為“Smart Tags”（智能標記）的技術，是下一代因特網(wǎng)體驗的組成部分。關于這種設備，我前面已經(jīng)談到了一些，而且相信這對微軟，對現(xiàn)在與未來的整個產業(yè)，都是自然的演進趨勢。如果大家從技術的角度思考這個問題，個人電腦是由硬件和可編程的界面構成，是存儲信息的地方，可以通過應用程序將信息剪貼在一處，呈現(xiàn)在用戶界面上。如果大家思考一下下一代的因特網(wǎng)，它同樣建立在平臺的基礎上，包括多種設備，裝有一系列可以在網(wǎng)絡上運行的服務程序，可以用我先前提到過的XML靈巧格式存儲信息。在界面風格向導的積極參與下，你可以從多個網(wǎng)站上組合所需的信息。

我們無法預見到計算機科學的發(fā)展將面臨的所有問題，只是看到了一小部分。需要在基礎設施層面上解決的問題，在歷史上曾經(jīng)出現(xiàn)過類似的現(xiàn)象，但我們將要處理的問題在復雜程度上是空前的。無論是對微軟，還是對于其他的企業(yè)，要解決未來因特網(wǎng)發(fā)展的問題，就必須與高校進行緊密而深入的合作。目前，我們在全球各地擁有大約6000位研究人員，這是世界上最大的計算機科學實驗室，但是我們明白，自己還是只能做很小的一部分研究工作。我們需要與各地的大學建立聯(lián)系和合作。我們在中國與包括清華在內的4所高校合作建立了研究實驗室，并且從中國20所高校取得支持。我們的研究人員同時給學生們上課，就像在我的幫助下，在清華開始的這個系列講座一樣。我們?yōu)橹袊鴮W生設立獎學金，并接收中國學生在微軟實習——目前在北京的機構里大約有200名實習生。高校里有微軟的員工擔任客座教授，微軟位于北京的研究機構里有來自高校的訪問教授與我們并肩工作，我們在一些高校的學生中間組織了學生俱樂部。我們在中國開展這些方面的工作，要比在世界其他地區(qū)多得多。我們必須這樣做，因為未來大量富有創(chuàng)造力的工作，只有一小部分會在微軟完成，大量的要在高校完成，更多的要通過合作完成。這就是我為什么如此高興，有機會在這里講話。

我們于1998年成立了在華研究機構——微軟中國研究院，僅僅在北京的研究人員就發(fā)表了150多篇論文，提供了70多個研究范例。我們正在通過國家自然科學基金委員會資助一些基礎研究項目，我們正在致力于研究對于下一代因特網(wǎng)至關重要的問題：多媒體、用戶界面、自然語言等。有一些是全球各地通用的，但也有一些是特別針對中文語言的，而且必須由我們在中國的科研人員完成。下面，我打算請我的一些同事上臺來演示一下他們的研究成果。（掌聲）

謝謝大家。我希望上面的演示能夠讓大家對微軟中國研究院正從事的研究項目有個大致的了解。但是，關于下一代因特網(wǎng)將會帶來什么影響的研究，在世界各地都進行著。下一代因特網(wǎng)的真正的領袖，就是在座的諸位。今天的學生將成為明天的科研人員和工程師，去發(fā)掘下一代因特網(wǎng)的體驗。你們將改變世界的未來，改變商務模式，政府管理模式，做學問、研究的模式，還有其他的模式。你們將幫助推廣那些我們今天甚至無法想象的技術。如果讓我為大家提出一個如何當個優(yōu)秀研究人員的建議，那就是先想想明天的技術可能是什么樣的。受到明天可能出現(xiàn)的事物的鼓舞，做一些將來有所成就的事，這是一件了不起的事情。大家從今天能夠做到的事情入手，也許你們可以在明年、后年或大后年讓夢想成為現(xiàn)實。我把自己關于下一代因特網(wǎng)的見解告訴大家，但你們必須作出決定。做一個研究人員，頭腦中有這種預見，把它表述出來，然后再非常非常非常努力地工作。我們還有足夠的時間讓大家和微軟中國研究院的人交流。我本人也希望能夠更多地與大家交流，共同工作。像我剛才所說的那樣，在微軟西雅圖總部，有100多名清華畢業(yè)的研究生。可能我不該說這些。但是如果你們希望在北京工作，可以聯(lián)系微軟中國研究院的人。我的電子郵件地址是steveb@microsoft.com，如果大家希望在微軟西雅圖研究院得到一份工作，可以與我聯(lián)系。我期待大家的來信，哪怕就是對我今天講話的評論或微軟正在做的事情的看法。我感謝大家的時間和耐心，現(xiàn)在歡迎大家提問。謝謝大家。

戴爾與網(wǎng)絡時代/邁克爾·戴爾

邁克爾·戴爾 2000年4月3日

邁克爾·戴爾，1965年出生于休斯敦。1984年成立戴爾公司。戴爾公司于1992年進入《財富》雜志500強之列，戴爾因此成為其中最年輕的首席執(zhí)行官。戴爾公司于2013年名列《財富》雜志500強的第51位，《財富》全球500強的第165位。自1995年起，戴爾公司一直名列《財富》雜志評選的“最受仰慕的公司”，2001年排名第10位。

在去年9月份的時候，我在上海有這樣的機會，也和學生見了面，進行了演講。我非常高興，受到了學生們非常熱情的接待?；ヂ?lián)網(wǎng)是非常讓人興奮的，如果大家想想，任何經(jīng)濟的運轉方式都與互聯(lián)網(wǎng)有關的話，這是一種什么景象。

戴爾公司目前的市場增長率是44％，而IBM、SUN、康柏的增長率只有11％，戴爾公司是業(yè)務上的明星。亞太地區(qū)的業(yè)務增長最快的是中國的業(yè)務，去年的增長速度達到了250％，在中國這樣的國家是非常驚人的。如果從互聯(lián)網(wǎng)活動本身來看，大家就知道，大概三四年以前，我們確定了這個目標，我們希望把40％的業(yè)務放到網(wǎng)上，當時被認為是非常雄心勃勃的預測，因為當時在網(wǎng)上只有3％～4％的業(yè)務量，在去年第四季度我們就實現(xiàn)了這個目標。每天大概有4000萬美元的交易是通過Dell.com網(wǎng)站進行的，一周工作日不是5天，而是7天，今年的收入可以達到30億美元。我們認為，通過這個網(wǎng)站可以實現(xiàn)更多的營業(yè)額，每個國家都用一些用本地的語言來建立網(wǎng)站，互聯(lián)網(wǎng)公司是非常出色的，戴爾的GDP50％都是在網(wǎng)上進行的，美國只有2％。

各個機構都非常希望上網(wǎng)，互聯(lián)網(wǎng)的基本設施，比如說服務器之類的投資，這也是戴爾公司開發(fā)的重點。導致這個事態(tài)發(fā)展的另一個關鍵性的因素，就是寬帶通信，包括無線的高速連接，比如說衛(wèi)星，或者說TSL，或者是有線，或者下一代的移動電信市場，這些系統(tǒng)都使得這些用戶能夠用寬帶網(wǎng)來連接。

關于使用無線的寬帶的局域網(wǎng)，越來越多大學或者校園里，這種做法已經(jīng)出現(xiàn)了，我認為技術的轉變，應該是使得在任何地方都可以獲得數(shù)據(jù)，這是無線電訊的實質所在。

我們認為世界各地在發(fā)展現(xiàn)代化，尤其在中國是所謂的明星，我非常興奮的是我看到了非常年輕的人，年輕的企業(yè)家，都參與了非常令人興奮的新成立的公司，戴爾公司也開始在這些公司做一些投資。通過戴爾風險投資的集團來參與公司的投資，我們也希望有更多的機會在你們身上投資。因為你們也可能在中國組建新的令人興奮的公司。我認為中國政府和各個機構都作出了努力，所有這些努力都非常強調信息技術。并且認為這一行業(yè)的發(fā)展勢頭非常強勁，關鍵是建立資源、技能和知識，以便迅速適應這種變化。對我們來說，速度就是一切，我們公司正在利用這些來贏得勝利。實際上并不是大公司、小公司之間的問題，是最快、最聰明和最慢的那些人之間的區(qū)別。

直接和用戶打交道的方式，我認為這種方式非常符合互聯(lián)網(wǎng)，我們作出很多努力來上網(wǎng)，上網(wǎng)最終原因并不是要成為一家互聯(lián)網(wǎng)公司，或網(wǎng)上公司，更重要的原因是提供更好的服務、更好的產品，提高效率，最終是有能力來提供新的服務，或者說建立更低的成本架構。對于這些，互聯(lián)網(wǎng)的作用是消除一些不必要的中間環(huán)節(jié)，通過使用這些信息，和客戶增加密切的聯(lián)系，而不是說在傳統(tǒng)經(jīng)濟體制中，有一些內耗。互聯(lián)網(wǎng)就像真空一樣，能夠把內耗和摩擦吐出去，這也是使得經(jīng)濟更有效率的關鍵。你們可能也看到了一些統(tǒng)計，有關美國經(jīng)濟增長在這一季度的數(shù)字，增長速度幾乎達到了7％，就像中國數(shù)字一樣，當然根據(jù)美國經(jīng)濟的基數(shù)，這個速度是非常好的，越來越多的人意識到，加快增長速度的原因，就是美國非常重視信息技術，使經(jīng)濟擺脫老的運行方式，而采用新的經(jīng)濟運行方式也是非常重要的原因。

我非常愿意大家提問題，以便我們大家的討論變成交互式討論，并且使大家都對這些討論感興趣，看大家有什么問題沒有？

邁克爾·戴爾回答清華大學學生的提問

問：戴爾公司在中國的策略是什么？

答：兩年以前，在戴爾客戶服務中心也有銷售和服務活動，負責中國的活動，至少覆蓋了中國98％的商業(yè)活動。我們在中國制造產品，這個產品是專門針對中國的。戴爾公司在中國的業(yè)務活動已經(jīng)獲得了成功，并且獲得了很大的市場份額。我們正準備蓋一個新的工廠，生產能力每年是100萬臺。我們準備繼續(xù)在這個市場上獲得更多的份額，獲得更高的收入。我們在客戶滿意度方面已經(jīng)獲得了一些里程碑的發(fā)展，在戴爾公司提供的服務方面，贏得了客戶的好評，我們也從PC雜志，以及業(yè)界的非常好的媒體方面贏得了很多獎項，這是我們重點的市場，在這個市場上，我們會繼續(xù)作出投資。

問：入關以后，戴爾公司是否計劃購買中國的計算機公司？

答：我們還沒有具體的計劃，我們戴爾風險投資的集團已經(jīng)在中國公司做了一些投資。比如說新浪網(wǎng)，我們非常有興趣在這個公司上進一步做投資，還有一些投資，大家也知道，是開發(fā)UNIX操作系統(tǒng)的。我們已撥了7.5億美元投資到這幾家公司，我們也希望投資到那些有希望的公司。我們在合作上，尤其是在和軟件公司與服務領域方面的合作還不多，但是，我們一定會和他們聯(lián)成戰(zhàn)略性的合作伙伴，做一些戰(zhàn)略性的投資。其實用不著擁有這家公司，有時候只要建立合作伙伴關系就可以了。投資了7.5億美元，作為一種孵化器，比如說新浪網(wǎng)的投資。

問：對您而言，為什么選新浪網(wǎng)，原因是什么？

答：第一要消耗戴爾的產品，比如服務器、存儲器，因為在新浪網(wǎng)，他們要用服務器、存儲器，消耗量很大。另外一些公司，他們的產品能夠為我們戴爾帶來新的客戶。因為這些原因，我們才能夠全面合作，并取得成功。當然，中國剛剛開始發(fā)展的IP行業(yè)，對我們來講還有很多機會，還要尋找在中國和亞洲的更多的機會。而且我們現(xiàn)在也看到，如果想開創(chuàng)更多的業(yè)務，我們也會檢查這些業(yè)務計劃是否符合我們的標準，我不知道你們有多少人愿意來開創(chuàng)新的互聯(lián)網(wǎng)公司？是愿意做傳統(tǒng)公司，還是愿意做互聯(lián)網(wǎng)產業(yè)？有多少人愿意做互聯(lián)網(wǎng)產業(yè)？

現(xiàn)在電子商務發(fā)展得非常快，互聯(lián)網(wǎng)的在線訂購，已經(jīng)變成一種模式，我們現(xiàn)在想知道這些中間商會提供什么作用，他們并不一定要完全消失，他們有他們的強項。換句話說，假設我是以傳統(tǒng)的方式來做銷售，然后，用互聯(lián)網(wǎng)訂購的方式，我個人要面對挑戰(zhàn)，我是愿意使用傳統(tǒng)的方式迎接挑戰(zhàn)？還是愿意使用在線的銷售？舉例來說，如果我以前在書店里買書，有了在線買書，我就有可能不用到書店里去，因為到書店要花很長的時間。如果想開一家書店，讓別人到這兒來買書，你要把環(huán)境創(chuàng)造得舒服一些，咖啡屋，或者有作者簽名售書，或者是創(chuàng)造一個環(huán)境，讓讀者來買書。我們不是讓中間商消失，而是重新制定戰(zhàn)略，以便應對在線的社會。在線也會有中間商，會提供一些服務，特別是客戶需要的特殊的服務。我并不是說所有的公司都是在線訂購，你可以選擇一批，比如說你制造發(fā)動機，不可能實現(xiàn)訂購，因為不只是買汽車發(fā)動機，要買汽車。所以你可以使用互聯(lián)網(wǎng)使汽車制造商和用戶之間交流起來更為方便。所以，有些情況下，提供商品的產品應該是一個整合的產品，一個完整的產品。

問：我有兩個問題。戴爾先生，以您的觀點來看，我們中國的大學生和美國大學生相比我們的優(yōu)勢和劣勢是什么？第二個問題，假如您當選為清華大學校長，您希望我們這些學生有什么樣的基本素質？

答：我20歲的時候，更想在中國待著。因為最有價值的事情都發(fā)生在中國。在這方面你們有很大的優(yōu)勢。美國的機會，在互聯(lián)網(wǎng)的機會，都在發(fā)生。但是美國的經(jīng)濟已經(jīng)完全發(fā)展了，對那些所謂的創(chuàng)始人機會不多了，當然還有。要創(chuàng)造新的企業(yè)，和在中國尋求進一步的發(fā)展，這對企業(yè)來說是有優(yōu)勢的。過去幾年，我在中國看到，聚變的文化在中國已經(jīng)發(fā)生了，而且這種文化發(fā)展得很好。而在美國、日本、德國，這種文化發(fā)展得不那么好，在美國，你可以犯錯誤，但是大家說沒問題，你可以一邊犯錯誤，一邊學。你犯錯誤了，你不一定是失敗者。在中國這種文化發(fā)展得很好，有時候可以利用風險投資做一些事業(yè)。這是很重要的一個因素，以便讓中國的社會適應新的世界，有新的發(fā)展。

作為大學而言，我剛才已經(jīng)講過，我當清華大學校長的機會微乎其微，但是你們也知道，我個人對網(wǎng)絡和對信息技術是充滿著熱情的，因為這是我們要取得成功，以及在商業(yè)市場上取得成功的基礎。所以，我要強調的是，不僅要掌握這些基本的技能；同時，還要獲得一些學校的思想，如何來改進網(wǎng)絡，如何來促進網(wǎng)絡和信息時代的發(fā)展，如何來使得電子經(jīng)濟得到發(fā)展，并且能夠從這種經(jīng)濟網(wǎng)絡上獲益。我覺得，大學如果和一些領先的機構合作，掌握大學最好的行為和方式，公司也可以從大學中獲得最好的部分，這是一個很好的相互作用。我聽說過你們大學中有很多好的事情，我覺得至關重要的是，我們現(xiàn)在都強調信息技術，并且要進一步提高我們的工作效率。如果要考慮到一個企業(yè)，能夠讓你的機構當中，通過應有的使用，大家能夠進行暢通地進行交流，與過去那種逐級的傳統(tǒng)管理方式不同，是一種新的方式，完全能夠讓人們迅速發(fā)揮出各自的能力。

問：我也是年輕人，現(xiàn)在是做一些開創(chuàng)公司的活動的代表，您能給我提一點什么樣的建議呢？

答：首先，你一定要愿意做事業(yè)，要有想法。但最重要的是傾聽客戶，了解客戶需要什么，這樣你是根據(jù)客戶的要求來工作，而不僅僅是我們覺得客戶會想要什么，自己來推出一種產品，來實驗客戶是否需要。很多公司都犯同樣的錯誤，都是總是在實驗室當中閉門造車，然后造出東西以后，說這么好的東西，我們這個最漂亮的孩子卻沒有人愿意買。道理很簡單，你應該首先從客戶著手，能夠準確地了解客戶需要什么，找到那些充滿激情的客戶，特別是客戶如果認為你的所作所為充滿了激情，這時候事情才能成功。

問：在當今世界上經(jīng)驗變得越來越重要，您認為，哪種經(jīng)驗能夠幫助我們這些大學生呢？您覺得，還有哪些素質可以作為促進業(yè)務，促進經(jīng)濟方面是最重要的呢？

答：在當今新經(jīng)濟中，考慮到變化的速度太快，如果你經(jīng)驗太多，你總是回顧過去所吸取的教訓，在新的經(jīng)歷中變化非?？?，每天的形勢跟過去所碰到的都不同，所以應該是兩者結合，過去的經(jīng)驗和現(xiàn)在的腦力勞動，和你的聰明智慧結合在一起。這種行業(yè)越全新，越不需要過去的經(jīng)驗。如果你看到一些剛剛創(chuàng)辦的一些新公司，并不是一些有經(jīng)驗的人來創(chuàng)造，而是像你們這樣的人創(chuàng)造的。這就是你們年輕人所擁有的優(yōu)勢，因為沒有過去的壓力，沒有考慮過去的經(jīng)驗，可以開展全新的做事方法。幾乎所有我們業(yè)內的一些關鍵業(yè)務都是年輕人創(chuàng)立的。他們當時都有新的思想，這些新的思想在當時產生的時候，都認為是不可思議的?，F(xiàn)在并不是所有那些有創(chuàng)意的人都取得了成功，但是新的思想取得成功，必須在新的思想和過去經(jīng)驗中取得平衡。當然你可以找一些顧問，可以向公司中有經(jīng)驗的人請教，以避免重蹈覆轍，同時你要使用你的想法。每個人都應該對新的思想很開放，因為世界的變化日新月異，如果你只是固定在某一種方式之下，是非常危險的。

問：舊金山硅谷的未來是什么樣？在未來50年，100年還會保持現(xiàn)在的增長速度嗎？還是會有一個全新的浪潮？

答：在加利福尼亞地區(qū)有很多的發(fā)展，每天都在發(fā)生變化，那個地方的生活費用已經(jīng)變得很高了，生活質量，交通情況都在惡化，很多公司，像INTER公司有很多的雇員，他們不招當?shù)氐娜?，只招在硅谷之外的人，如果有人在當?shù)卣夜ぷ鞯脑?，可以找到，但是找不到適合自己居住的環(huán)境。硅谷公司都在硅谷以外尋找機會。比如INTER公司，不在當?shù)卣腥耍角迦A大學、新加坡、中國香港等地去招聘人才。因為現(xiàn)在硅谷已經(jīng)飽和了，對我們工業(yè)來講，它不是世界的中心。

問：如果您跟我們一樣是大學生，誰愿意來幫助您渡過難關呢？

答：當時沒有人愿意幫助我。實際上在前兩年半當中，這是我們公司的整個投資。從一開始的時候，我們的業(yè)務賺錢，賺來的錢又投回企業(yè)中去，不像現(xiàn)在你們突然能夠得到2500萬元的風險投資。我們當時沒有。所以，我們確實經(jīng)歷了非常辛苦的一段時期，就是為了開創(chuàng)新的企業(yè)。

無論是激勵還是支持，來自于我的朋友，我的家庭。另外，我們也看到我們的做法受到了客戶的支持和接受，這也是一種鼓舞。

問：您認為是大學來付費和投資，還是公司進行付費和投資，以便讓學生高速接入互聯(lián)網(wǎng)，還是讓學生免費使用這種服務，就跟世界上其他地方一樣。首先公司為了廣告宣傳目的，讓學生免費試用，我的意思是說，我們的學生能否得到第一手的服務，而且是免費的。然后我們可以替你們做廣告。

答：我認為不能完全免費地提供這些產品，但是我們要使我們的產品有競爭力，讓學生試用。我認為大學也應該作出一些承諾，應該認識到新技術的重要性，并且提供這些工具，我認為，這是我們這所大學的一個重點，但是所有這些都是需要花錢的，并不是說做這些事情很容易，我們愿意做我們的工作，以便實現(xiàn)這一夢想。但是我認為這些夢想會實現(xiàn)，越來越多的大學會提供這些設施。

問：互聯(lián)網(wǎng)在中國的情況是非常讓人不好意思的，我們的學生上網(wǎng)站，速度非常慢，而且難以忍受下去。在美國這一切卻非常順利，在這方面您有什么建議呢？以便讓我們改進我們高速公路運輸速度。您也知道，中國是一個發(fā)展中國家，我們不能花很多錢來提高網(wǎng)站的速度，您有什么建議嗎？或者您能給我們提供一些幫助，來提高我們的網(wǎng)上運行速度。

答：你的建議非常好?，F(xiàn)在已經(jīng)有幾家電信公司，要在一些主要的商業(yè)中心周圍來鋪設一些光纖環(huán)路和世界其他地方的互聯(lián)網(wǎng)中心聯(lián)系起來，不是用36K的調制解調器，可以用光子來傳輸信號，每秒的速度是以億來計算的。清華大學應該提出要求，要求能夠直接進入光纖的環(huán)路，這樣所有學生都可以獲得非常高的速度。如果你們用戴爾的服務器，也可以極大地提高它的性能。

問：只投資于一種領域并不是成功商人的投資方式，很多成功商人都把資金投入IT的很多領域，您有什么看法。您認為是否有重點，或者把資金放到不止一個領域中。

答：我不認為應該把所有的雞蛋放在一個籃子里，因為還有很多領域，比如說生物技術，就是一個非常令人興奮的領域。應該把計算機和生物結合起來，這種結合是非常讓人興奮的。在今后10～15年這是非常令人興奮的，并且人的各種基因可以治療一些可怕的疾病和傳染病，當然還有很多其他的讓人興奮的領域，我認為，對于年輕人來說，重要的是不要做那些父母要你做的事情，不是父母讓你干什么你就干什么，而是應該你想做什么就做什么，而且是你喜歡做的事情，這樣才能取得成功。

問：您是否認為，BTOB的模式會成為電子商務或互聯(lián)網(wǎng)的主要方式？

答：這是毫無疑問的，企業(yè)對企業(yè)的交易，比企業(yè)對消費者的交易量大得多。隨著時間的推移，互聯(lián)網(wǎng)就像整個經(jīng)濟一樣。網(wǎng)上會有越來越多的企業(yè)對企業(yè)的交易。大約有82％的開支是企業(yè)對企業(yè)，只有18％是企業(yè)對消費者的開支。

問：財富取決于公司的股票，如果出現(xiàn)了什么情況，價格降下來了，也許您會失去您大部分的財產，您是否想過這個問題，這種情況下，您會怎么做？

答：我一點也不擔心，因為我們的公司業(yè)務情況非常好，某一天股價會下降，某一天股價會上升，但是總的來說股價趨勢是向上揚的，所以我不擔心。

問：我是《中國網(wǎng)絡周刊》的記者，有兩個問題。第一，我希望了解戴爾公司會在中國投多少資金。第二，您認為，戴爾直線訂購的方式在中國碰到的最大障礙是什么？

答：我剛才也說過戴爾在中國的發(fā)展速度是250％，對于戴爾公司的障礙，就是我們以最快的速度建立我們的基本設施，滿足這一迅速的增長，并不斷招聘新的人才。戴爾公司在中國的投資會有幾個不同的方面，我們也建立了自己的銷售和支持的網(wǎng)絡，覆蓋整個中國，我們在中國的工廠也在不斷投資于一些公司，比如說新浪網(wǎng)。我估計在明年會做更多這方面的活動，更重要的方面，戴爾公司是由一些中國關鍵的供貨商，作為一個供貨基地，向整個世界出口，我們在這方面是以幾十億美元來計算的。我認為我們總體的投資會有增加的。

問：我是中國大學的學生，問您兩個問題。第一，您認為您的工作人員應該具備什么樣的素質？第二，你們公司的提薪制度是怎么樣的？

答：我們內部員工的素質是這樣的，要有創(chuàng)造性，有創(chuàng)新性，要有新的想法。有主動性，自己能夠不斷地有新的想法，開發(fā)新的產品，不一定要等上級下命令。他們能夠和他們的同事進行合作，我們的業(yè)務，在很大程度上，實際上是自治的，有自主性，我們給某一個人升職，并不是說這個人擔任這個工作多長時間了，我們升職是根據(jù)人的能力，不是根據(jù)時間，是基于能力的升職制度。

問：BTOB的模式有了很大的發(fā)展，您是否認為BTOC的模式會受到影響？

答：我不認為BTOC的模式會消失。在互聯(lián)網(wǎng)中，如果你們公司的業(yè)務上不上網(wǎng)沒有關系，即使上網(wǎng)也是一個不好的企業(yè)。在美國有一家公司，這個公司的戰(zhàn)略就是在網(wǎng)上賣東西。他們的利潤率是1.8％，如果你們懂經(jīng)濟學的話，你們應該知道這是非常不好的?？偫麧櫬?.8％，根本不掙錢。在網(wǎng)上賣東西，至少有一段時間大家非常新鮮，什么都賣，從燒烤的設備到筆記本電腦，他們是賣其他人的筆記本電腦。他們的股價一開始是20美元，后來上升到60美元，現(xiàn)在跌到了3美元。因為市場已經(jīng)意識到，他們的公司不好了，并不是因為在網(wǎng)上，還是在傳真機上開辦什么業(yè)務，不好的公司就是不好的公司，因此，互聯(lián)網(wǎng)并不能夠替代一些人們傳統(tǒng)印象上對于利潤率和效率的重視，并不是所有上網(wǎng)的公司都會獲得成功。大部分上網(wǎng)公司都會失敗的，重要的是能夠制定出有價值的東西，無論是BTOB，還是BTOC，必須有很好的公司，不管你是怎樣運轉你公司的業(yè)務。

問：我是《計算機信息報》的記者。中國在IT信息技術方面發(fā)展的優(yōu)勢和劣勢在哪兒？

答：我認為，優(yōu)勢就是中國有大量的資源和大量的技術人才，中國還有一個優(yōu)勢，就是有一個非常大的市場，如果一個國家非常小，很難發(fā)展成全球性領先的公司，因為基礎非常弱。當然也有一些例外。在一些小國家是非常困難的，中國的優(yōu)勢是國內市場非常大，各公司如果有大量的國內資源，這就有機會取得全球的競爭優(yōu)勢。劣勢，我認為，就是有關時間的問題。美國一些公司在早期階段，有領先地位，但是這些公司不一定理解文化，如果看看內容，德國公司并不是全球性的公司，領先性的公司，都是本地的公司，這也表明本地的情況，對本地理解的重要作用。

問：人們應該做他們喜歡做的事情，這樣才能取得成功。我是一個學生，如果我也有一個好的想法，我是不是應該休學，組建自己的公司呢？

答：你的系主任也許會對我的回答非常生氣。我不是一個好學生，因為我休學了。如果有一個讓你興奮的項目，你應該按照你自己的路子走下去。問：第一個問題，公司在得到客戶訂單的時候，用多長的時間，怎么根據(jù)客戶的需要準備產品？第二個問題，對于聯(lián)想這樣的公司，您有什么建議？

答：我們訂單的周期要取決于訂單的類型和復雜性，如果訂單是在白天下的，下午或晚上下到工廠，工廠的周期平均是7個小時。90％的訂單都是低于10個小時的。很多訂單都是在2～3個小時之內，主要是運輸?shù)臅r間，要取決于路程的遠近，大概是5～6天。

聯(lián)想是一個非常好的，能力非常強的競爭對手，但是幸運的是，中國市場非常大，并不是只有一家公司會取得成功。戴爾公司做互聯(lián)網(wǎng)的產品，做服務器、存儲器非常有經(jīng)驗。聯(lián)想公司是我們一個非常大的競爭對手，我們對他們非常尊敬。

問：您喜歡看電影嗎？您認為《黑客帝國》怎么樣？它的情況某一天會實現(xiàn)嗎？

答：《黑客帝國》最近獲得了三個大獎，很多獎與計算機動畫有關，這是非常有意思的。實際上它所有計算機的動畫都是用戴爾計算機來完成的。我非常喜歡看這部片子，我認為這部片子非常酷。這是一個科學幻想，我認為不會出現(xiàn)這種情況。但是我希望其他制片人也會采用我們的工作站。

問：我是微電子研究所的學生，您知道在20世紀，計算機大大改變了世界。第一個問題，互聯(lián)網(wǎng)給我們帶來了新的經(jīng)濟形勢，您怎么看？互聯(lián)網(wǎng)會改變PC，還是PC仍然會在互聯(lián)網(wǎng)上占主導地位？因為計算機在所有的地方都支持互聯(lián)網(wǎng)。第二個問題，您的公司會投資于哪一方面？

答：第一個問題，其實誰都不那么重要，因為最最重要的是信息。3年以前如果你要問我這個問題，是PC重要還是互聯(lián)網(wǎng)更重要？我可能會說PC?？赡苡腥诉€會說互聯(lián)網(wǎng)更重要。其實他們都是工具，目的都是為了獲取信息，信息是最重要的，并不是說某一種工具重要。

我們看到互聯(lián)網(wǎng)的成功與PC機的成功，是交織在一起的。我個人覺得，有人說PC和手機結合在一起，但是我覺得手機上的屏幕太小了，信息展示量有限，只能是通過電話來展示一部分信息。要充分使用互聯(lián)網(wǎng)，需要一個更大一點的屏幕。這么小的屏幕，要打字，太難了。

問：生物科學非常重要，我想提一個小小的意見。信息技術發(fā)展很快，您認為生物技術發(fā)展會怎么樣？這兩種學科會有合作嗎？在哪個領域會進行合作？

答：這兩種技術都非常重要，一個像我們的大腦，一個像我們的心臟。如果兩者結合在一起，再好不過了。我剛才已經(jīng)講過，人類基因的研究，確實能夠幫助我們解決一些醫(yī)學上存在的問題，比如癌癥，或者說一些可怕的疾病。如果能夠結合起來，確實是能夠讓人興奮不已的。如果沒有計算機的技術就實現(xiàn)不了，這兩個科學領域都很有意思，在生物技術方面，我們可能需要有更多的創(chuàng)造。在計算機領域中，我們已經(jīng)看到了很大的進展，無論是光束、光波、半導體。生物技術是完全開放的領域，有很多事情會發(fā)生，有很多非常微妙的領域，可以改善生活條件，解決一些病癥。

問：1999年的時候您曾經(jīng)在上海講過，有一天您要在中國開辦一個互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)，您現(xiàn)在有這么多錢了，為什么不來？在您看來，今后你們公司的發(fā)展哪一方面更為重要？

答：我個人為什么沒有這么做，有很多原因，第一條是我不會講漢語，這是一個劣勢。另外有4個孩子需要照料，我們現(xiàn)在住的地方很好，我不愿意讓他們重新搬家。另外，我們公司投資，是在我們業(yè)務方面進行投資，在新浪進行投資，在新的領域中有一些新的創(chuàng)造和發(fā)展，在我們的業(yè)務模式當中，我們可以看到，我們并不僅僅依靠某一種框架，我們需要聽取客戶的意見，技術很重要，但是更為重要的是技術的應用，要了解客戶的需求。重要的是我們戴爾公司能夠做一些為客戶服務的軟件平臺，還有更重要的是跟客戶緊密的聯(lián)系。

問：戴爾先生，您是否愿意在中國建立投資公司？研究人員同專業(yè)活動的關系，實際上我們確實有興趣。

答：如果我們有必要來創(chuàng)造這樣的東西，我們當然會做。不僅僅為中國，也是為我們公司開展各式各樣長期活動。公司和大學聯(lián)系很重要，不僅僅是能夠有新的思想，而且可以把人才納入商業(yè)活動當中。而且大學的研究可以放到實際生活和實際社會之下來進行。

問：做生意是為了掙錢，有一些服務不掙錢，但是對社會有好處，戴爾對這樣的服務是什么態(tài)度？比如我個人是學習數(shù)學的，數(shù)學在社會中不容易賺錢，但是對社會卻有貢獻。

答：當然，做生意的目的是為了繼續(xù)把生意做下去，當然要掙錢。但是我們也希望取之于民，用之于民，拿出一部分投入社會中去。我們公司很多人都希望能夠影響整個世界。我們戴爾公司創(chuàng)造了戴爾基金，解決了一些美國當?shù)氐膯栴}。

奇瑞汽車公司董事長清華演講/尹同耀

尹同耀 2005年12月7日

尹同耀，1984年畢業(yè)于合肥工業(yè)大學汽車工程專業(yè)，此后在一汽工作12年半，曾任一汽-大眾總裝車間主任。當選過一汽“十大杰出青年”。1997年，由安徽省蕪湖市五個投資公司共同出資17.52億元人民幣興建的國有大型股份制企業(yè)奇瑞汽車有限公司正式破土動工。作為奇瑞創(chuàng)業(yè)的“八大金剛”之一，尹同耀正式參與奇瑞的經(jīng)營管理。

主持人（歐陽夏丹）：觀眾朋友，大家好。歡迎收看經(jīng)濟半小時的特別節(jié)目，2005CCTV中國經(jīng)濟年度人物評選的創(chuàng)新論壇。這兩天的天氣特別冷，但是我感覺我們清華大學經(jīng)濟管理學院的國際報告廳氣氛一直非常熱烈，溫度一直不斷攀升，在這之前，有位同學跟我說，在聽了前面幾位演講人的演講之后，他感覺到內心非常溫暖，甚至有一些熱血沸騰了，我想他說出了很多人的感受，我想之所以大家這么充滿激情，是和今天論壇的主題有關，創(chuàng)新。聽了這么多的東西，聽了這么多創(chuàng)新的故事，大家不激情都不行了，在這里，馬上要出場的這位嘉賓，不僅僅會讓我們感覺到這種激情，而且會讓我們感受到一種瘋狂，他到底是誰呢？首先還是讓我們來看評委們的推薦理由。（短片播放）

現(xiàn)在讓我們用熱烈的掌聲請出奇瑞汽車公司的董事長尹同耀先生。有請。

尹總，歡迎您來到清華大學，先跟我們清華的學子們打個招呼吧。

尹同耀：同學們，大家好，這是我第二次到清華，由于沒考到清華，第一次來的時候是偷偷摸摸來的，這是第二次來。

主持人（歐陽夏丹）：這次光明正大了。尹總，剛才您在上場的時候，我特別觀察您的走路，您知道為什么嗎？我們記者告訴我說，您走路奇快，有一次他都跟不上您了，可是剛才看您走路不快啊。

尹同耀：我還有一個缺陷，是內八字。

主持人（歐陽夏丹）：大家知道他走路奇快是為什么嗎。據(jù)說有一次您參加走路比賽還獲獎了，有這么回事嗎？

尹同耀：不是比賽，當時完成了一個任務，我的一個老領導，我的前輩，他獎勵我的理由就是我走路快，獎勵了10塊錢，那大概是1985年，我剛畢業(yè)時間不長。

主持人（歐陽夏丹）：這10塊錢讓您一直記到了現(xiàn)在，所以習慣走路這么快。走路快是您的常態(tài)，還有一個常態(tài)我們知道您是喜歡穿工作服的，今天錄節(jié)目才穿西服。

尹同耀：許多人說我像一個工程師，不像一個企業(yè)的領導，我穿上西裝覺得很別扭的。

主持人（歐陽夏丹）：您有幾套工作服，能告訴大家嗎？

尹同耀：我辦公室里到處都是工作服。

主持人（歐陽夏丹）：掛一排，夠換洗就行了。

穿工作服的時候，您感覺到很自然。但是經(jīng)常穿工作服的尹同耀先生，也會碰到一些麻煩，為什么這么說呢？我們大家一起看一個短片。（短片播放）

主持人（歐陽夏丹）：我知道，在很多人的眼中，可能把尹同耀先生看成一個瘋子，您的很多想法，您的很多行為，別人都覺得太瘋狂了。我最近聽說您馬上要進軍美國市場，想把車賣到美國去，是不是會有很多人說您是瘋子？

尹同耀：因為做這項工作，經(jīng)常出國，我們可能每個月都要出國，到國外去看，都是賣著Made In China的最差汽車，我們想把這點補上。

主持人（歐陽夏丹）：美國是比較成熟的汽車市場了，什么樣類型，什么樣層次的汽車都有，您有信心嗎？打入美國市場？

尹同耀：我們開始沒有想到這一點，但是美國買車的人太多了，他們好像比我們自己還有信心，所以我們是被美國人拉到美國去的。

主持人（歐陽夏丹）：也是被對方的一種激情所牽引了，對于未來進軍美國市場的道路還是充滿信心的？

尹同耀：他們跟蹤了我們大概兩年的時間，我們的產品也被他們買過幾次到美國測試，他們派了很多獨立的咨詢公司來進行產品質量的測試，還有生產過程的檢查、生產效率的檢查，看看我們跟日本比是處在什么樣的水平，跟韓國比處在什么樣的水平，我們美國的一些使館，駐華的辦事處，都希望跟奇瑞公司做一些生意，希望奇瑞公司到美國去銷售我們的產品。他們看我們可能比我們看我們自己還清楚。

主持人（歐陽夏丹）：所以您有這樣的想法也不是盲目的異想天開，在很理智很客觀的基礎上得出這樣的決定？

尹同耀：最早開始的時候，我們認為，到美國去太不現(xiàn)實了，因為美國是是非最多的地方，可能喝杯咖啡也能打官司，我們也不愿意去冒險，但是他們給我們看，還是有道理的，他們有很多機會，比如我們到美國去，產品開發(fā)的風險，有許多公司說：“我們愿意承擔這個風險，愿意承擔投資風險，有問題我們在美國尋找力量幫助你解決”，我們沒有理由拒絕他們。

主持人（歐陽夏丹）：不管怎么樣，還是衷心祝愿您在進軍美國市場的道路上一路走好。您在很多人眼中是很瘋狂的人，確實，如果要做成大事的話，沒有對事業(yè)的執(zhí)著和對事業(yè)的瘋狂肯定是干不好的，你們公司內部還有這樣的口號，工作起來有初戀般的激情，您能給我們介紹一下你們的口號嗎？

尹同耀：我的背后有一個黑桃老K，他不能出面，他要求我們做好四件事，要有初戀般的激情，大海般的胸懷，要有鋼鐵般的意志，冰山般的冷靜。

主持人（歐陽夏丹）：這個尺度不好把握，又要有初戀般的激情，又要有冰山般的冷靜，您是AB血型嗎？剛才尹總的話里讓我們感受到了一些瘋狂。我們也讓尹同耀先生感受一下瘋狂，這是您之前特別想要得到的東西，這個是什么文件？

尹同耀：這就像兩個男女在一起，最后懷孕了，但是沒有生出來，孩子就在肚子里。這個出來以后，我們狂歡了一下，我們有很多創(chuàng)業(yè)的元老，最終等到了。

主持人（歐陽夏丹）：等了大概多長時間？

尹同耀：大概1年零3個月，從產品下線，到拿到它，花了1年零3個月的時間。

主持人（歐陽夏丹）：最后上了汽車目錄非常激動，您還記得你們的名字在哪一頁？

尹同耀：記得，在56頁，119行。

主持人（歐陽夏丹）：其實奇瑞8年的時間，時間不長，走到今天很不容易。但是很多人認為，奇瑞取得了成功，是趕上了好時候，其實很多時候人們看到的是光鮮亮麗的風光一面，背后的辛苦大家看不到，接下來還是把時間交給尹同耀先生，跟大家分享一下這么多年奇瑞的一些創(chuàng)新的故事，一些經(jīng)歷。

尹同耀：各位老師，各位同學，晚上好！占用大家寶貴的時間，我感謝中央電視臺給我這樣的機會，站在這樣的講臺上面，給我進入清華大學的機會。非常感謝中央電視臺給我這個機會，能站在我曾經(jīng)夢寐以求的校園的地盤，給中國最聰明的這些學生們講我們的經(jīng)歷。

我的確也不是很情愿參加什么風云人物，我覺得現(xiàn)在還不夠格，并且也不是太有興趣，還是要做點事，但是借這個機會，還是跟大家講一講，希望更多的清華驕子們能夠加入奇瑞。

剛才短片當中說了，一開始是“瞎胡鬧”，當然不是我說的，是我們的書記，他當時是副市長，我當時在一汽，他給我的感覺是他有的是錢，他官很大，當我到了蕪湖之后，發(fā)現(xiàn)他官很小，給了我們3萬塊錢，當時我們在一片非常荒涼的地方，從零開始，從長春帶來了幾位朋友，總共8個人，我們在農民的房子里，就開始了我們的汽車之夢。我們最早也沒有像今天這樣，好像代表中國的自主創(chuàng)新，實際上我們也是想傍大款，因為當時告訴我們，不要緊，你沒有技術，我們有技術，我們已經(jīng)在國外談好了一個項目，全套的模具，所以當時我們說干就干，所以就過來了。等我們過來以后，這個也談黃了，那個也談黃了，最后什么也沒有，就剩我們幾個人，是這樣的一個情況。

起步的過程的確很艱難，一沒有錢，二沒有人，三沒有技術，也沒有政府的支持，那時候更談不上中央政府的支持，連我們省政府都不支持，我到省里經(jīng)常開會，被他們給罵出來，很多領導罵我，說你這小子想當官想瘋了，你們這幾個人就能把汽車搞起來？還不如把錢給我們，給下崗工人呢，所以的確很艱難。后來，基本上是無中生有，從無到有，從小到大，一路走過來。1997年注冊，破土動工，挖土方就挖了50萬方，2000年第一輛車下線，后來我們通過上家用汽車的辦法，2001年拿到了國家許可證，當年就賣了2.8萬輛車，銷售收入是29.3億元，當時是汽車行業(yè)賺錢最多的企業(yè)，當時有點驕傲，汽車行業(yè)這么好干，第二年賣了5萬輛，第三年賣了9萬輛，去年遇到宏觀調控，我們內部很多做法和實際的水平有差距，去年我們出現(xiàn)了滑坡，只銷售了8萬輛。今年年初的時候，調整了一下，把自己關在一個房間里，我們叫“頭腦風暴”，找自己的問題，我們也相當于“三講”一樣，你講我，我講你，后來今年采取了一些措施，今年成績不錯，大概能夠超過18萬輛，大概是18.5萬輛左右的銷量，出口1.8萬輛左右，明年數(shù)字會更大。重要的是今年我們很多的基礎工作打得比較扎實，有三個品牌的發(fā)動機也下線了。

從0.8升到1.5升，從1.6升到2.5升，就一個柴油型的，全都達到了歐洲4號的排放標準，用了過去覺得很神秘的技術，等我們掌握了以后，并不覺得它有神秘性，我們現(xiàn)在已經(jīng)掌握了這樣的技術。我們今年開發(fā)了兩款不同形式的Tiger（音）車型，奇瑞公司在全國汽車企業(yè)當中，清華大學的學生可能最多，大概有30多個清華大學的學生，因為清華大學這個學校比較牛氣，一般都站不住，到外國企業(yè)做了，或者當官了，很少在國有企業(yè)里做，這里學習機會越積越多，我們一個山頭一個山頭的攻，越干越有癮。發(fā)現(xiàn)原來的技術是很粗糙的，還有更多的機會，更多的可以解決，一開始覺得別人走得很遠了，我們大概沒有機會了，實際上不是這樣，我們不光有成本的優(yōu)勢，有速度的優(yōu)勢，也有技術的優(yōu)勢，只是過去沒有把我們的技術集成起來。

最近，包括一些國際上的大牌公司，也希望通過跟我們的合作，買我們的技術，買我們的產品，甚至像鞋一樣，讓我們設計，讓我們制造，然后它拿去貼它們的牌子。今天早上我剛送走一個半大不小的國外的牌子老板，看到我們的產品以后他非常吃驚，他看到我們的技術研究中心，看到我們的生產線，看到我們的產品質量以后，當場就把他們總經(jīng)理罵了一頓，我們干了幾十年了，人家才干8年，后來自己也承認跟你們沒有辦法比，這種感覺還是不錯的，讓外國的老板當我們的面，看了我們以后，把他們搞技術的人熊一頓，感覺不錯。

國內市場，我們現(xiàn)在還是非常有信心的，今年我們在國內大概是第六位第七位的樣子，明年希望進入前三位，然后就想進入第一位，可能必須要當?shù)谝幻?，可能是我們這些不知道天高地厚人的想法，出口是第一，數(shù)量還不大，我們想重點抓住幾個市場，一個是俄羅斯市場，一個是馬來西亞市場，還有中歐市場和南美市場，我11月12日到俄羅斯西西伯利亞一個公司，想引進一些產品，像我們當年一樣，把四個輪子拆掉，把發(fā)動機拆掉，叫“啟動項目”，說是我們下線的第一款汽車，后來我也去了，他們州長也去了，搞的陣勢很大。很多人問我，你們中國人制造的汽車還是我們俄羅斯人教的，你們現(xiàn)在過來教我們做汽車了，你們的感覺怎么樣？我表面上裝得很謙虛，的確內心還是很自豪的。

像我過去，是在一汽學做汽車的，現(xiàn)在俄羅斯跟我們學造汽車，我說到這兒來，中國的工業(yè)都是俄羅斯人幫我們建立起來的，我們改革開放比較早，在這個基礎上，我們比你們走得早一步，所以我們發(fā)展起來了，我們非常愿意和俄羅斯繼續(xù)把我們的汽車工業(yè)做得更好，當然說了很多很漂亮的話。俄羅斯有一個拉拉廠（音），也非常大，他們最近從我們這里買發(fā)動機，他們下面有一個子公司，在莫斯科邊上，我也去了一下，最早他們也很牛，他們看了一下之后，要訂3萬臺，開始他們說中國也有發(fā)動機啊，中國的發(fā)動機不行，后來我把我們的發(fā)動機裝上去以后，他們感覺非常好，告訴我們，沒有見過比這個更好的發(fā)動機了。當時我也給他一句，我說我也沒見過這么好的發(fā)動機裝到這么破的車上。

我們多年汽車工業(yè)的發(fā)展，基礎應該比較牢了，因為從汽車零部件、汽車原材料到我們的人才，特別是清華大學的人才，非常重要的，我們現(xiàn)在具備了相當強的實力，的確現(xiàn)在是我們汽車工業(yè)黎明前的黑暗，就差那么一點，我們可能需要再多一點點時間，就會給國人一個驚喜，我們的汽車可能就會像中國家電一樣，讓別人沒有辦法。過去在一汽大眾做的時候，在一汽大眾創(chuàng)業(yè)的時候，也有和德國人多年合作的機會，德國人總體還是非常紳士，他覺得他們是很發(fā)達的國家，在我們欠發(fā)達的國家，汽車工業(yè)不是很發(fā)達，對我們總是很客氣但是瞧不起的狀況。實際上今年車展，我們的“陸風”（音樂）汽車在外面承受了不太紳士的待遇，沒有人的情況下，撞一下，然后用非常惡劣的語言埋汰中國的產品，實際上也就暴露了西方人對中國汽車工業(yè)的害怕，他們覺得中國汽車進去以后，會比日本人、韓國人還要恐怖，做汽車的確不是太難的事，當然是非常復雜的，但是不是太難的事。

現(xiàn)在媒體上還在爭論一些東西，是非常沒有意義的，我們最近從海外也回來了很多的學生，有一個從澳大利亞回來的，也是清華大學的一位校友，是一個博士，回來以后的確感覺到不一樣，在國外，一個板凳的腿斷了，都讓你看看，是中國制造，我們特別想把我們的產品拿過去賣，把汽車賣過去。

技術方面，我說兩個，我的講稿編導不太喜歡，可能認為我說的東西都是假大空的東西，我就簡單說兩點，一個是技術這一塊，技術上分成幾塊，國際上的差距在哪里，還有國際市場的機會，我想這兩點足以吸引大家加盟奇瑞，對我能不能當選大概沒有什么太多的幫助。汽車就是幾塊，一個是發(fā)動機，一個是變速箱，一個是底盤，一個是汽車電子，一個是車身設計。

我們現(xiàn)在發(fā)動機這一塊應該是和國際同步了，但是我們自己也從外面買一些發(fā)動機，從成本來說，我們自己做的發(fā)動機是外面買的發(fā)動機的一半，但是年代差了20年，我們買的可能是人家20年前的發(fā)動機，但是我們自己的是最新的發(fā)動機，而且這種發(fā)動機保留了很多可以發(fā)展的潛力，我們現(xiàn)在的發(fā)動機全部都是ACTECO發(fā)動機，雙質量飛人，雙VVT，增加動力，我們還有很多新的科研，包括電力工程，我們和英國的一個機構在開發(fā)一個新的技術。在變速箱方面，我們已經(jīng)開發(fā)出CBV的技術。我們的ANT技術在社會上反響非常好。汽車底盤這一塊，最早開發(fā)的產品的確是比較差的，我們做的汽車屁股沒有人家的屁股靈敏，我們開發(fā)產品以后，找了兩家公司，一個是英國的公司，還有一家德國的保時捷，開始他覺得我們做的東西很差，現(xiàn)在看了我們產品以后，他們就說已經(jīng)達到什么水平了，他們現(xiàn)在掙錢的空間越來越小了。我們的底盤能力也是在迅速提升和接近國際的水平。汽車車身這一塊，我們現(xiàn)在已經(jīng)是具有相當大的實力了，我們從美國回來幾個博士，一個是中國科大的一位博士，他跟十幾個博士一起做CAE這一塊，我們還要做一些新的軟件。我們在國際上也找到了一些咨詢公司，這從CAE的角度來看，我們的人員認為已經(jīng)遠遠超過了他們的水平。最早的一些合同，我們跟西方一些大的設計公司簽了，后來的尾款基本上都拒付了，我們可以非常容易的挑出他的毛病，他自己也講這個錢不付他也沒話講，那個錢不付他也沒話講，因為我們已經(jīng)挑出他們的毛病了。車身方面，我們沒有太多的差距，車身設計這一塊我們可以出口，西方一些大的設計公司委托我們奇瑞做，因為奇瑞這一塊在上海還有一些設計人員，我希望他們不僅給自己設計，還給中國其他的客戶設計，還給外國人設計。

汽車的電子方面，我們用到自己的“康巴斯”（音）車上面去了，我們自己的GPS也開發(fā)出來了。汽車電子這一塊，我們最終是要逐步地做，包括我們自己的EMS系統(tǒng)也開發(fā)出來了，過去人家對我們封鎖的東西，現(xiàn)在基本上都不存在了，而且我們正在開發(fā)5年后的奇瑞汽車，5年后的空調，5年后的發(fā)動機，5年后的變速箱，5年后的底盤會是什么樣的，我們現(xiàn)在都在做準備，當然規(guī)劃是做到2010，這個東西做不完，我也希望同學們一會兒給我提出富有挑戰(zhàn)的問題，跟大家交流。

出口這方面，從國際形勢上來說，我們的機會是非常多的，過去講三六九等的市場，對應三六九等的車廠，德國的奔馳、寶馬仍然是市場上最貴的，日本、美國是針對歐洲的市場，韓國、意大利，他們主要生產低端產品，是非常便宜的產品?，F(xiàn)在情況發(fā)生變化，市場在發(fā)生變化，過去南美購買力比較強，經(jīng)濟危機以后由于他們沒有堅持自主創(chuàng)新，都指望外國或者其他國家進行生產，來的就是好的，最后人家稍微有一點風吹草動，就把他們的東西都抽走，像風一樣吹走，所以南美現(xiàn)在非常艱難，經(jīng)濟購買力倒退到15年以前，比我們想象的還窮。過去這些地方都已經(jīng)買中檔轎車的，現(xiàn)在他們特別尋求低價位的，性價比比較高的產品，眼睛一直盯著我們，我們的QQ已經(jīng)那么便宜了，他們還希望把空調摘掉，他們買不起空調技術，這都給我們機會。俄羅斯這一塊，主要還是日本的二手車的銷售，現(xiàn)在油價上漲，他們購買力上升了，他們國家的法律法規(guī)也在調整了，二手車關稅也在控制了。

低端市場產品的需求也是非常大的，包括歐洲，歐元區(qū)形成以后，市場也是有的。最近我們還收到德國一個非常大的集團的訂單，一次就要買我們4.1萬輛車，我們當然也不敢去了，要農村包圍城市，我們還要采取其他的一些手段。市場這一塊，像韓國，他們現(xiàn)在的成本上升非常快，他們的工人總是罷工，工資拿得很高，但是吃飯只能吃泡菜，錢多但是買不起什么東西，韓國現(xiàn)在的品牌和成本都進入了第二階段，和日本車非常接近了，它過去的低端市場基本上都放棄了，像意大利，進入歐元區(qū)，成本上升非?？炝?，但是品牌沒有上去，所以現(xiàn)在度日如年，每年都虧損很多，這樣的競爭下很多車廠都被淘汰出局。這樣一方面，做低端產品的車廠在減少，一方面市場在增加，這個機會給誰？這個機會只有給中國或者給印度。

中國的車廠，合資企業(yè)是不可能進去的，賣的產品比西方國家的產品還貴，是不可能進去的，所以我們完全有這樣的機會進去，抓住機會對我們來說不是什么障礙，技術壁壘這一塊就是排放安全問題，我們現(xiàn)在可以做到歐洲4號，我們可以拿到歐洲5號，所以排放這一塊卡不了我們，中國的安全法規(guī)非常接近于歐洲的安全法規(guī)，它可能有另外一種做法，我們也是有辦法做到的，所以技術壁壘方面卡不了我們，如果我們成本做得非常好了，完全可以在這些地方站住腳，把產品從市場低端逐步往上走，所以機會是非常非常大的。

另外包括欠發(fā)達地區(qū)，像印度的市場，有一個叫“馬羅切”（音）的產品，非常老的，去年1年賣了43萬輛，很多經(jīng)銷商就說，從奇瑞隨便引進一個產品進去都可以賣很多，機會的確是非常大的。包括像伊朗這個市場，是對西方比較憎恨的國家，我們的產品過去以后，它開始不信任，像我們的QQ進去以后，總是挑我們的毛病。賣出去了以后也出了幾次事故，我們的車也被撞了，結果人沒有什么事，把人家的卡車還撞壞了。所以他現(xiàn)在對我們的態(tài)度完全不一樣了，我們也可以告訴他們怎么做了。現(xiàn)在不光是賣整車，我們叫CBU出口。我們現(xiàn)在還有十多個國家做CKD，當然這里也有SKD，就是當時西方人怎么騙我們的方法，我們現(xiàn)在學會了騙人家更差的地方。SKD就是把四個輪子拆下去，發(fā)動機裝好了再拆一遍，花更大的成本運過去，主要是因為關稅。還有CKD，CKD就賺得更多了，我們要包進工廠，可能要收很高的費用，當然我們不是做工廠的，我們把國內做工廠的設備集成起來，你做這個，你做那個，你做焊裝，你做組裝，像皮包公司一樣，把它包起來，把國內的企業(yè)也帶出去。然后，在那個地方，我們就派人指導，說我們的人員是專家，每天都是按照美元計算的。然后開始技術轉讓費，過去以后，技術要算錢，但是真正的技術不給人家，實際上就是裝配工藝，那個東西都給他們了以后，我們就沒什么賣的了，所以技術這一塊我們還可以收很多錢。然后他們可以國產化，國產化之后我們賺什么錢？他每掙一個百分點，我們還有源源不斷的利潤。這樣我們不斷地做一些事情，有很多地方歡迎我們做這樣的事情，改變了當?shù)氐墓I(yè)結構，也能做汽車了，也得到了政府的支持和其他方面的支持。

很多國家的確是非常歡迎的，因為本來很多國家是要買汽車的，他本國不會做汽車，買的西方汽車非常貴，我們幫助他們做得便宜一點，并且在當?shù)刈?，這樣當?shù)剡€有就業(yè)機會，通過這種方式來擴大中國產品出口的結構和附加值，我們不能光出口我們的鞋和襪子，我們也要出口讓人家看得起的產品。

當然，這種情況變化是完全不一樣的，盡管我們也是在做CPAD，但是過去我們國家很多汽車廠把人家的散件拿到中國組裝，然后把產品賣給中國用戶，我們現(xiàn)在把中國的散件拿到國外組裝，完全反了，我們現(xiàn)在也在談技術轉讓，但是我們是賣技術，我們很多人以前是買技術的，我們原來是引進、落后、再引進、再落后，我們現(xiàn)在也讓別人從我們這里引進，然后讓人家落后、再引進、再落后。他們有時候抱怨我們，說中國人比較狡猾，我們過去拿老車給他們看，后來看到我們有更漂亮的車子，說怎么不拿來，我說賣那個，我們老車就賣不掉了。

我們也在跟美國談合資。我們過去的企業(yè)合資，是人家拿技術，拿品牌，我們拿票子，我們拿市場，最后我們出勞動力?，F(xiàn)在我們是怎么合資？我們是拿我們的品牌，拿我們的無形資產。我們的品牌是每賣一輛車必須給我們80美元的錢，有品牌使用費，實際上我們現(xiàn)在的品牌還不怎么掙錢，也就80美元1輛車。我們現(xiàn)在剛剛起步，剛剛取得一點成果，就相當不錯了。

后面沒有什么太多講的了，大家有什么問題，可以向我提問了。

主持人（歐陽夏丹）：非常感謝尹先生，尹先生的演講很精彩，現(xiàn)場的笑聲和掌聲不斷，我覺得尹先生演講是表面上很謙虛，實際上已經(jīng)內心澎湃，感覺到很自豪，是不是這樣？

我已經(jīng)看出來了，現(xiàn)場有很多同學們已經(jīng)有點躍躍欲試了，以后沒準會到奇瑞工作，我早就聽說尹先生特別擅長挖人，忽悠的本事特別大，今天大家聚在一起機會挺難得的，我們給一個機會給尹先生，也給機會給同學們，誰對奇瑞感興趣，舉手示意一下，現(xiàn)場到前面來。鑒于尹先生的個人魅力，我考慮了一下，還是不找女生了，找一位男同學好不好？我們現(xiàn)場也感受一下我們尹先生忽悠的本事到底有多大，看你怎么說服這位同學到奇瑞公司。

學生：尹總您好，我是清華大學汽車工程系，明年就要畢業(yè)的一名碩士研究生。我一直非常關注奇瑞汽車的發(fā)展，我碩士畢業(yè)論文研究的方向，跟奇瑞汽車最近的研究方向也是比較一致的，我是做混合動力汽車的。剛才尹總已經(jīng)說了，奇瑞以后要想取得長遠的發(fā)展，新能源汽車是非常重要的，已經(jīng)把它列入到未來5年還是未來10年的發(fā)展遠景目標當中，我對奇瑞這一點非常有興趣，也特別希望有機會能加盟奇瑞。

主持人（歐陽夏丹）：先等會兒，你大致的情況我們已經(jīng)了解了，但是你現(xiàn)在不能對奇瑞表現(xiàn)得非常有興趣，我們想看他怎么忽悠你的。

學生：但是有一個困難，我是先讓尹總對我有點興趣，然后再跟他說說困難。我說出來的東西可能有點尖銳，但是我們汽車系的一些同學、朋友和老師其實都有這樣的印象，奇瑞總體上的形勢非常好，對人才也很重視，從國外，從別的大的汽車廠挖過來很多的人才。但是，好像中低層的研發(fā)人員水平不是特別高，現(xiàn)狀也不是特別好，可能有些同學也知道，前段時間出了一些不太好的事情，這也影響了我對奇瑞的信心，我不知道尹總怎么說服我？

主持人（歐陽夏丹）：感覺尹總被忽悠了。開始接招兒吧。

尹同耀：先說一下奇瑞公司的混合動力的現(xiàn)狀。10天前，北京有一個科技展，我們拿來兩個寶貝展覽了一下，我們叫BSG技術，這個技術我們特別希望在北京用，它是無怠速的，低速的時候非常省油，成本非常低，對于經(jīng)常在城市里使用的車是非常有用的。這個產品，我們在明年7月份的時候準備上市，在剛開始起步的時候，養(yǎng)了一群人，專門做這件事情。還有一個產品叫ISG，就是太陽能電機，是114伏的。我們看到一些比較優(yōu)秀的工程師，找到歐洲很多企業(yè)，后來我們選擇了英國的一個企業(yè)，我說我的公司怎么樣，他說他們對國際上的趨勢，成本的比較，這個技術爭取明年車展的時候展出，節(jié)能效果是35％～40％左右。還有一個，我們跟國家科技部吹牛皮的一個項目，就是非常先進的一個柴油車，柴油機的技術，車身再集成化，我們希望3升油可以跑100公里。這種前景是非常多的，包括我們很多電機是自己生產的，所有的都是奇瑞公司自己的知識產權，不是從國外買一組電機，買一組電池，我們就叫混合動力，而是我們自己開發(fā)出來，而且自己生產出來，并且能夠讓我們用戶承受得了的技術，這是奇瑞公司這么多年在資金非常困難的時候花了大量的人力和成本來做這件事情，我們現(xiàn)在和英國的工程師攜手來做。公司的歷史非常短，只有8年的時間，人力結構不合理，知識結構不合理，我們不斷地反思。在起步的時候，就這么幾個人，我們從一汽叛逃出來的幾個壞蛋，都當官了，沒有辦法干活，我們把一汽的一些老人都請過來干活，也聘一些小家伙干活，都是二三十歲，這是不太好的，所以我們特別希望清華大學這么好的人才來，來了可能就讓你去英國干干。

學生：您剛才說去英國的這個，我也聽說過了，我也非常有興趣，但是確實有一個問題，不知道當講不當講。為什么要去英國進行培訓要一簽就簽10年，而且違約金是100萬元人民幣，這是非?？膳碌臇|西，雖然我對奇瑞非常有興趣，但是一聽到10年的簽約和100萬元人民幣的違約金，我的思想斗爭就非常強烈，我對奇瑞有信心，憑著激情就干下去呢？但是萬一奇瑞倒了怎么辦？10年以后我就不是什么年輕的小伙子了。

尹同耀：我向你保證，奇瑞公司是絕對不會倒下去的。這個政策是我們剛起步的時候簽訂的一個霸王條款，因為當初我們的確是很糟糕的，奇瑞剛剛起步的時候，常常違約，很多干汽車的以為和干自行車的差不多，一個老板有點錢就想干汽車，凡是奇瑞公司的人，工人多少錢，工程師就多少錢，我這里有一個上海交大的博士，在我們那個地方待了半年，我認為他對汽車根本不知道東南西北呢，就被人聘過去做總工程師。我們后來就設計了這樣一個條款，實際上對他本人也是一個保護，對公司也是一個保護，為什么呢？他什么都不懂的情況下，就因為他是博士，就因為他在奇瑞公司待過，他就敢去給人家當總工程師，最后這個公司也基本上關門了，花了很多錢。當然這項政策也在調整，我向你保證，你去了以后不存在這樣的霸王條款了。

主持人（歐陽夏丹）：我給你出一招，簽合同的時候，如果簽10年100萬的違約金，再加上一條，尹先生要親筆寫下，我保證奇瑞不會倒下，如果倒下，違約金多少。

尹同耀：有一些年輕的同志，可能不是清華大學的學生，可能是別的學校的學生，比較差勁的。只要工資高，給他許的愿比較多，給他官當，他馬上就走，因為把他帶到英國去，歐洲去，花的代價是相當大的，很多人我們是要付培訓費的，培訓費是相當貴的，1年都是幾十萬元人民幣，我們花這個錢，希望能夠給公司創(chuàng)造價值，當然也可以說給中國的汽車工業(yè)創(chuàng)造價值。當然他要到一汽去，到二汽去，我們不收違約金，但是到那種地方去是禍害人了。

主持人（歐陽夏丹）：經(jīng)過剛才幾個回合的忽悠，我想請問這位同學，你想到奇瑞公司老板的愿望達到了百分之多少？

學生：剛才尹總的一番話使我灰心的情緒有所好轉，但是我還想問一個問題。

主持人（歐陽夏丹）：最后一個問題啊。

學生：尹總剛才講的混合動力車的方面，我都比較同意，我這幾年也都在做這個東西。如果我去了之后，您作為一個公司高層，雖然我是一個碩士，不是博士，不是海歸那么大氣派的，您對一個碩士會有什么樣的培養(yǎng)計劃？

尹同耀：不是說你是碩士我就說碩士好，對一個企業(yè)來說，碩士是最適合的，因為博士上來以后，撐下去的機會反而會受到一些限制，所以奇瑞公司更多的是要碩士，碩士上來就可以用，不像本科生，的確是這樣，奇瑞公司很多的碩士生，非常短的培訓沒多久可以做項目經(jīng)理，抓一些項目，進步得非?？臁Ｎ覀冇袔讉€，還不是學汽車的，但是現(xiàn)在他們手上就有好幾個項目，當然后面有新的獎勵辦法，比如說你要設計一個產品，你賣得多，就提成多，我們拿提成，這個應該更有吸引力。

主持人（歐陽夏丹）：到底是想到奇瑞公司工作呢還是？

學生：再容我考慮一下。

尹同耀：我再跟你說一下，如果你不愿意到蕪湖，你可以到北京，也可以到上海，我們在歐洲也有一個公司，在北京也有公司，在上海也有一個公司，如果你們喜歡大城市，有大城市可以去，在國內有國內的去處，在國外也有國外的去處，另外蕪湖是非常漂亮的。

學生：謝謝，因為時間太短了，有些問題可能需要私下再聊聊，您看行嗎？

主持人（歐陽夏丹）：謝謝這位同學的參與，明年畢業(yè)，希望在奇瑞公司看到您的身影。剛才尹先生費了這么多口舌，我想在座的很多同學們，包括媒體的朋友，可能還有很多疑問，想給我們尹先生提出來，接下來把時間交給各位同學。

提問：尹總您好，非常感謝您給我們帶來的精彩演講。我們知道，馬來西亞是奇瑞出口的一個重要國家，而您在剛才的演講中也提到過，你們要抓住馬來西亞市場。但是最近我看到一個消息，說馬來西亞政府剛剛出臺了一項新政策，只允許外資企業(yè)生產的汽車出口，而不允許在其國內銷售。我想問一問尹總，對此奇瑞公司打算如何應對？

尹同耀：今天在座的不少是媒體，媒體恐怕有傳遞正確的消息，也會傳遞錯誤的消息。這可能是錯誤的消息，因為奇瑞公司已經(jīng)拿到了在馬來西亞生產的許可證，明年的3月份左右，我們可以生產，我們現(xiàn)在已經(jīng)在那邊銷售了，但是因為國家認證還需要一點時間，我們現(xiàn)在有幾款產品已經(jīng)通過了他們的認證，生產線正在制造，大概明年3月份就全部完畢，到時候我們不光在當?shù)厣a，還要在當?shù)劁N售。我們可能在那邊的生意還是非常大的，現(xiàn)在還不好公開。

提問：尹總您好，我是來自清華大學汽車工程系的碩士研究生，同時我也來自奇瑞的總部安徽蕪湖，我就是蕪湖人，今天在這里見到您臉上燦爛又帶有自信的笑容，我感覺到非常親切，又感覺到非常踏實。我也很高興您能夠入選CCTV的年度經(jīng)濟人物的候選人，我想問您兩個問題，第一個問題是，您對未來有什么樣的事業(yè)夢想和家庭夢想？第二個問題是，關于奇瑞的海外市場的問題，剛才您也講到了，目前奇瑞幾乎是對全球很多地方都有出口的計劃，有的已經(jīng)在當?shù)劁N售了，我就想問，奇瑞在這些地方的戰(zhàn)略是怎么樣的？我了解一些外商企業(yè)，外國的汽車企業(yè)在中國銷售的時候，大概可以分兩種形式：一種是總代理商制，在中國選一個總代理商，負責這個品牌在中國的一切業(yè)務。一種是在中國成立他的全資子公司或者是合資公司，來負責中國的業(yè)務。這兩種形式各有優(yōu)缺點，奇瑞是否對不同的國家有不同長遠的規(guī)劃？

尹同耀：我先倒過來說，第二個問題好回答一點。我們在海外，很多經(jīng)銷商也看中了這種資源，汽車總經(jīng)銷商的這種資源是不可再生的，或者說不可多得的，很多經(jīng)銷商為了爭奪我們，花了很大的精力，比如說我給你錢，我可以給你幾百萬歐元，或者多少錢，拿這個來努力，有的是找到我們國家大的領導，做做工作，希望在中國投資等等。我想凡是做得好的企業(yè)，都是自己掌握分銷網(wǎng)絡，不能讓他們掌控我們的分銷網(wǎng)絡，凡是做得不好的，都有總的經(jīng)銷商，我們就是要有奇瑞歐洲、奇瑞中東、奇瑞俄羅斯、奇瑞馬來西亞，我們就是按照這條路走，不會在當?shù)卣铱偨?jīng)銷商，我們有這個原則，干得不好就出去，干得好就進來。

第二點，我的事業(yè)，應該說我們的事業(yè)，我覺得我們的事業(yè)才剛剛起步，所以我告訴央視的這位同志，最好不要選我，因為選我的話，我后面作出更大的成績的話，我就不好站在那兒去了。

對家庭的夢想，就是我老婆不要再干預我回去多晚了。

主持人（歐陽夏丹）：尹先生是典型的“715”的形式，一周工作7天，一天工作15個小時。

提問：我是經(jīng)管學院的MBA學生，我很高興聽到奇瑞汽車已經(jīng)走向國際化了，前不久我聽說奇瑞汽車占中國汽車出口33％，而且還要強一些，但是出口數(shù)量和奇瑞年產量比例不是很大，奇瑞汽車在中國市場上，前三季度比去年同期增長18％左右，但是總體利潤率下降了50％還要多一些，面對就快到來的汽車行業(yè)的冬天，奇瑞怎么做準備？有沒有信心做更好的發(fā)展？

尹同耀：回答你這個問題的時候，我希望你們這兩個人都加入奇瑞，我們現(xiàn)在還沒有清華管理學院的學生。我們今年的出口大概占總銷量的10％左右，我們希望明年占到25％左右，希望我們有25％是出口，然后逐步實現(xiàn)50％，因為掙中國人的錢沒有掙外國人的錢爽。今年汽車增長量百分之十幾，比去年增長了1.2％。盡管大家都在降價，但是誰成本控制得好誰就贏，汽車行業(yè)現(xiàn)在也稱為冬天，因為汽車行業(yè)太多了，也是優(yōu)勝劣汰的過程，會把一些不太優(yōu)秀的企業(yè)淘汰出去，保留那些強大的企業(yè)，這對我們來說是件好事，我們不怕競爭，我們歡迎競爭，我們不光在中國競爭，我們還走出去和別人競爭，所以我們是有一定實力去成長、發(fā)展的。