程青松：就是小偷？

賈樟柯：不單是小偷，比如我朋友里面有裁縫，有修手機(jī)的，有刻圖章的，有修表的，甚至有電影院掃地的。大家都是每天在一起混，我就特別想拍一個(gè)這樣的手藝人。正準(zhǔn)備落筆的時(shí)候，我有一個(gè)同學(xué)是看守所的看守，他說(shuō)我們有一個(gè)共同的朋友，一個(gè)小學(xué)同學(xué)在里面住著，就是犯人，他是我們那兒很出名的小偷。然后我就問(wèn)他平常在號(hào)子里面，能不能說(shuō)話？能不能接觸？他說(shuō)沒(méi)問(wèn)題，一樣，有人權(quán)，在里面聊天、喝茶都行。我說(shuō)他跟你們聊什么？他說(shuō)這小子是個(gè)哲學(xué)家，老問(wèn)我人為什么活著？他是按笑話來(lái)說(shuō)的，我聽(tīng)得特別認(rèn)真，聽(tīng)了特別感動(dòng)，我覺(jué)得人不管有什么樣的罪名，就是人的這種終極的疑問(wèn)還在，他是很有尊嚴(yán)的。

程青松：從創(chuàng)作來(lái)講，以一個(gè)“小偷”為主角是非常冒險(xiǎn)的，但是《小武》卻讓觀眾產(chǎn)生了認(rèn)同感，應(yīng)該是與你的這種態(tài)度有關(guān)吧。

賈樟柯：我想是的。我要拍的是一個(gè)變化的中國(guó)，我回到家鄉(xiāng)，我從那一刻開(kāi)始，我意識(shí)到我工作的背景就是一個(gè)變化的中國(guó)。說(shuō)實(shí)話，我自己的電影的儲(chǔ)備里面，過(guò)去的儲(chǔ)備里面除了《站臺(tái)》之外，基本上都以歷史故事為主。因?yàn)槲覍?duì)歷史非常著迷，《站臺(tái)》跟我個(gè)人有很密切的關(guān)系，因?yàn)樗彩且欢挝覍?shí)在無(wú)法割舍的歷史，就是80年代。而且我覺(jué)得我在那個(gè)年代長(zhǎng)大，那個(gè)年代給了我很大的希望，也給了我很大的創(chuàng)痛，它讓我變成了一個(gè)獨(dú)立的自我。

我覺(jué)得如果沒(méi)有80年代，我可能沒(méi)有自我的意識(shí)，也就隨波逐流地這樣生活下去。特別是80年代末的那個(gè)事件，它讓我選擇了藝術(shù)。我喜歡的東西多，那時(shí)候我最喜歡做生意。我組織同學(xué)，倒賣酒，賺了很多錢，在中學(xué)里我們都是屬于比《小時(shí)代》里的人有錢多了，還倒賣煙，我們還有一個(gè)同學(xué)倒賣鋼材，主要做的就是煙、酒和鋼材。所以沒(méi)有1989年，我絕對(duì)就做生意，開(kāi)煤礦了?？隙ㄊ鞘裁促嶅X，做什么。但是因?yàn)椋保?9年那個(gè)事情讓我喜歡上了藝術(shù)。除了《站臺(tái)》之外，我喜歡的就是歷史故事，我想拍1927年，還喜歡晚清什么的。到了《小武》那一年，我突然意識(shí)到每個(gè)導(dǎo)演其實(shí)都有屬于自己的時(shí)代。

程青松：有種“頓悟”的感覺(jué)。

賈樟柯：也有所謂某種外在的一種因緣，這個(gè)因緣就是你恰逢生活在這個(gè)變革里面，所以這個(gè)變革不但是人心的變化，經(jīng)濟(jì)的變化，一草一木都在變化，墻都會(huì)被拆掉，房子都會(huì)被拆掉。所以我從那個(gè)時(shí)候開(kāi)始，我很清楚地知道我可能需要很長(zhǎng)時(shí)間去面對(duì)跟表達(dá)的就是變革下的人們，我很慶幸我很早就有，拍《小武》的時(shí)候我就意識(shí)了到這一點(diǎn)。這個(gè)創(chuàng)作一直延續(xù)到今天，背后這樣一個(gè)主題其實(shí)是沒(méi)有變的。

程青松：《小武》是1997年拍出來(lái)的，劇本也是從1997年寫(xiě)的？

賈樟柯：大概就是春節(jié)，我用了兩三個(gè)星期把劇本寫(xiě)完。寫(xiě)完之后，我要給我的制片人看，那個(gè)時(shí)候還沒(méi)有電子郵件，我就跑到郵局，我記得十幾塊錢一張往香港傳真，我把那個(gè)劇本傳真過(guò)去。

程青松：花了多少錢？

賈樟柯：我忘了，傳真完之后打了個(gè)電話，那個(gè)錢不夠拍，我們說(shuō)就拍16毫米。因?yàn)槲乙埠苊?6毫米，我研究過(guò)很多獨(dú)立電影，他們都是用16毫米完成的，而且它的靈活性，它那種手持?jǐn)z影的感覺(jué)都是比較適合《小武》這個(gè)電影。而且拍16毫米也便宜，就改成用16毫米拍長(zhǎng)片。我記得是4月10日開(kāi)機(jī)，一共拍了21天。

程青松：30萬(wàn)拍一個(gè)膠片長(zhǎng)片，現(xiàn)在看來(lái)，幾乎是一個(gè)神話。那個(gè)時(shí)候我已經(jīng)入學(xué)了，我記得你去郝建老師辦公室，當(dāng)時(shí)說(shuō)要開(kāi)一個(gè)學(xué)校證明之類的。